laikliğini savunanlar şeriati savunanlar şu şarkiyi dinleyin
 

Arkadaşlar laikliğini savunanlar şeriati savunanlar şu şarkiyi dinleyin dinlerken ne düşünüyorsunuz nasıl bir dünya hayal ediyorsunuz....Dinlemiş olsaniz bile tekrardan sözlerini çok iyi dinleyin...

[Üye Olmadan Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak için TIKLAYIN...]

işte ben bunu istiyorum

Laikliği bir müslüman olarak savunmama zaten dinim izin vermiyor.Hepimiz kardeşiz ama bir müslüman hem müslüman olup hem laik olamaz buda şey gibi ben müslümanım ama benim peygamberim Hazreti Muhammed değil gibi bişey yani bile bile halen laikliği savunuyorsa o adam pek hayırlı bir adam değildir.oo1

''Sonra seni, (ilahi) emre dayalı bir şeriat üzere kıldık. Ona uy. Bilmeyenlerin hevalarına/arzularına uyma.''(45/Câsiye 18)

"Kim Allah'ın indirdiği hükümlerle hükmetmezse, işte onlar kâfirlerin ta kendileridir." (Maide/44)


Recep Tayyip Erdoğan'ın laiklik ile ilgili konuşmasından bir kesit :
[Üye Olmadan Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak için TIKLAYIN...]

İyi de hristiyan yönetiminde şeriat çok mu iyi olurdu bu mu yani Allah'ın demek istediği? Bugün şeriatla yönetilen ülkelerin hangisi başka bir ülkenin tesiri altında değil örnek verir misin bak 1 tane ver yemin ederim en büyük Atatürk düşmanı ben olucam

Ayrica bu konuşmadan yıllar sonra feto darbesi oldu biliyoesunuz değil mi 😁 hem ayranım dökülmesin hem kötü olaylar yaşanmasın

cumhurbaşkanının laiklik ile ilgili konuşmasını paylaşmışsınız ama kendisi bile yerine göre ülkenin en seküler siyasetçisi oluyor :D
bu kadar dinin birilerinin menfaatine alet edilmesine,bu kadar kandırılmaya,başları secde görüyordu inandık'lara rağmen hala şeriatın kötü niyetli gruplar elinde enstrüman olarak kullanılabileceğine rağmen savunmanız çok üzücü.olaya ideolojik değil de tarihsel yaklaşırsanız bir müslümana yakışır şekilde aynı delikten iki kere sokulmazsınız.

1) Sıkıntı şu kardeşim 5816 var atatürke düşman olamazsın :) Ayrıca şeriatın doğru uygulanıp uygulanmaması şeriatın hak olduğu gerçeğini değiştirmez kardeşim.Veya şeriat hukuku gelince başka ülkeler ile kültürel temas kuramazsınız diye de birşey yok.Atatürk konusuna gelince de ben atatürkü sevmiyorum.Sevmek zorunda da değilim.Kuran-ı Kerim için ''gökten indiği sanılan kitabın dogmaları'' diye söylemleri mevcut ve bunun gibi birsürü söylem var ortada.Ayrıca Fetö darbe yapmadan önce dini sohbetlerinde Allah birdir diyordu bunu fetö söyledi diye bu terör örgütü darbe yaptı diye biz 2 tane Allah mı var diyeceğiz.Ayrıca fetönün şeriat ile ne alakası var ?

En seküler siyasetçi mi bilmiyorum ama bu işte de gerek politik duruşu gerek söylemleri ile siyasi zekasının yüksek olduğunu göstermiyor mu ? Nitekim her doğru her yer de söylenmez diye bir söz vardır.Recep Tayyip Erdoğan ilk siyasete girdiğinde şimdi ki söylemlerinin onda birini söyleseydi muhtemelen şuan hayatta değildi yani daha da açıklamak gerekirse suikaste uğrardı.Mesela ilk cumhurbaşkanımız olan Atatürk'ünde siyasi zekası çok yüksekti.Kuran-ı Kerim'e gökten indiği sanılan kitap şeklinde söylemleri var.Sonrasında meclis önünde dua ederdi.Sonrasında ''Atatürk ulu gazimiz biz sana tapıyoruz'' şeklinde tapınmaları olan vatandaşlar geriye bıraktı.Ardından İslam için çok önemli olan şeriat ve hilafeti kaldırdı.Şuan Ortadoğuda ki yaşanan olaylar ve müslümanların birbirini öldürmesi tamamen halifenin yokluğundan kaynaklanıyor.Ayrıca İsraili ilk tanıyanlardan biri de atatürk olduğunu biliyormuydunuz ? yani buraya ben bir sürü yazardım da malum ne sizin klişe düşmanlığınız biter ne de bizdeki hakiki sek iman aşkı biter.Bunları yazdım ki size kimin soktuğu konusunda ışık tutsun selametle oo1

Atatürk'ü sevmek tabiki de zorunda değilsin
Hepimiz müslümanız yemin ederim ki namusum üzerine söylerim ki (Hatay'ı) bırakmam çok temenni ederim ki Fransız hükümeti aklıma başına toplasın namusum üzerine yemin ederim ki bırakmam 21/12/1937
Koskoca konuşmanın 10 saniyesini kesip atmak ancak popcorn tayfanin yapacağı fesatlıkta bir durumdur keza kendisi Timur gibi bir adama bile Ebu cehil onda daha masumdur diyip İngiltere'ye sığınan kişidir zaten bugün Atatürk'ü sevmeyen kitle popcornun kitlesidir

Fetoye gelirsek konu onlar Allah 1 demesi değil onların ne demek istediğidir
Ümmîd-i vefâ eyleme her şahs-ı dagalde
Çok hacıların çıktı haçı zîr-i bagalde"

Her sahtekâr kişiden, vefâ bekleme! Zira çok hacıların koltuğunun altından haç çıktı.
Ziya Paşa

Hocam hangi halifeden bahsediyorsun? Osmanlı'nın yaptığı son savaş çağrısını hiç araştırdın mı? Kaç tane tarih kitabı okudun ? Ben sana soylim eminim ki sen sadece kadir popcorn izleyip tarih öğrendin bak be adım kadar eminim

Siyaset hakkında tek bilgim var tamamen yalan ve kurgudan ibaret olması...

Öncelikle size kimin soktuğu bilmem ne ahlak sınırları dışındaki ifadeler ne ahlaki ne de islamidir böyle diyerek zaten derdinizin medeni bir şekilde tartışmak değil savaşmak olduğunu ortaya koymuşsunuz.bu durumda muhatatap bile olmazdım ancak iman aşkınızın dışardan nasıl göründüğünü,islamiyet'i nasıl temsil ettiğinizi sorgulamanızı tavsiye etmek isterim.ortadoğu'daki sorunların hilafetin yokluğundan kaynaklandığını söylemeniz tam anlamıyla gerçek dışı.esas sorun bu olsadı bugün şeriatla yönetilen arap ülkeleri amerikan,ingiliz mandası gibi davranmazdı.hilafetin var olduğu dönemlerde islam coğrafyasında bu kadar sıkıntı yaşanmaz,osmanlı cihan hakimiyken mondros'un altına imza atıp sevr haritasındaki bir avuç toprağa razı gelmek zorunda kalmazdı.selametle bile demiyorum allah size terbiye nasip etsin.

Gerçekten kaç milyarlık islam coğrafyasındaki sorunların halifemiz olmadığı için yaşandığını düşünmek gerçek bir akıl tutulması.popcorn gibi tipler bu ezber cümleleri yeni nesle empoze ederken zamanı gelince hilafeti silah olarak kullanmak için kitle topluyorlar.hilafeti cansiperane savunurken aslında bir piyon olduklarının farkında bile değiller.

Biga Türk Ocağı dans edecek kadın bulamadığı için ocaklı gençlerden bir kısmı kadın kıyafetleri giyerek, diğerleriyle dans edeceklerdir.( Bu durum Türk Ocakları’nın Üçüncü Kongresi’nde (1926) yoğun tartışmaları netice verir. Ayvalık delegesi Fazıl Doğan, bunun sadece Biga Türk Ocağı’na özgü olmadığını ifade eder. İmparatorluktan Ulus-Devlete Türk Milliyetçiliği: Türk Ocakları (1912-1931)Füsun Üstel s.182, 183)Bu kutsal “medeniyet götürme” vazifesinin üstlenicileri, paradoksal bir biçimde, Batı’yı Doğu’da tekrar üretmektedirler. Bu noktada Batı, coğrafi bir bölge olmaktan çıkıp, “bir düşünce tarzı, bir dil, bir söyleme’’ dönüşür. Hatta eskiden Allah’ın herkesi izlediğinin tasavvur edildiği gibi, Batı’nın, medeniyetin bu yerli misyonerlerini izlediği tasavvur edilir.
Ağustos 1918’de Mustafa Kemal’in Suriye cephesine atanmasıyla Suriye yenilgisi arasında siyasi bir bağlantı var mıdır? 1918 sonu ile 1919 Mayısı arasında İngilizlerin Türkiye’ye karşı izledikleri yumuşak politikanın gerekçeleri nedir? İslamcı-muhafazakâr kesim Milli Mücadeleyi ne ölçüde desteklemiş ve hangi aşamada TBMM rejimi aleyhine dönmüştür? Türk toplumsal elitinin “Batı” ile iletişim olanakları 1923’ten sonra artmış veya azalmış mıdır? Gazi’nin heykel tutkusu Bolşevik rejim modelinden ne ölçüde ve nasıl etkilenmiştir? Mussolini rejiminin hukuki ve siyasi evrimi CHP yönetimine ne şekilde yansımıştır? 1930’larda Recep Peker’in yükseliş ve düşüşünün gerçek nedenleri nelerdir? 1933’ten sonra İngiltere ile askeri-ekonomik yakınlaşmanın Türk iç ve dış siyasetine etkileri nelerdir? Türkçü-Turancı kesimin rejim içindeki ağırlığı 1930’dan sonra gerçekten artmış mıdır? Atatürk’ün 1929-30 dönemindeki uzun suskunluğu neye atfedilebilir? Türkiye’den birçok alanda daha geri oldukları bir devirde komşu Balkan devletleri meşruti-liberal bir siyasi düzeni nasıl yürütebilmişlerdir?

Recep Paker olayı dönemin İtalya ve Almanya siyasi hareketini örnek almaya çalışmasıdır keza kendileri Türkiye için bunun çok iyi bir gelecek olduğunu herşeyin Atatürk'e atfedilmesini istemiş (dönemin hitler ve mussolinisi gibi ) ve bu nedenle dışlanmıştır keza Türk ocakları yine Atatürk tarafından kapatılmış yine Suriye yenilgisi Atatürk'ün asker istemesi ve yine Osmanlı'nın asker yollamamasi nedeni ile yenilgi değil geri cekilmedir keza Atatürk yaşarken devreye sokulan 5 yıllık plan o öldükten sonra devam ettirilmemis Türkiye'nin gelişimide sekteye uğramaya başlamıştır Keza Atatürk'ün (Hayatta yegane üstünlüğüm Türk olarak doğmamdır. Beni olağanüstü bir kişi olarak yorumlamayınız) demesi bugünün gerçekten heykel meraklısı kendini sözde Atatürkçü sanan solcu kitle ile dolu

Sorunu halifeye bağlayan kişiler 1. Dünya savasindan bihaber kimseler bunu anlayabiliyorum çünkü tarih bilgileri bir kaç videodan ibaret zaten çoğunluğuda popcorn videoları ki kendisi İngiltere'ye sığınmış biri sorgulayan bir insan bu adamın neden İngiltere'ye sığındığından iskillenmesi lazım keza Fevzi Çakmak'ın (Tarikatlar ve cemaatler, Haçlıların Anadolu'da kurdukları ileri karakollardır) sözü bugünün Türkiye Cumhuriyetine çok iyi bir örnektir

Valla kimse kusura bakmayacak Atatürk ile aynı soyu paylaşan biri olarak çok araştırdım okudum öyle popcorncu tayfaya yedirmem

Klasik parlamenter düzenin açıkça terk edilmesi yönünde bir temayül, 1930’ların ortalarına doğru CHP içinde güç kazanmıştır. Bu radikal temayülün sözcüsü, 1931-36 yıllarında parti genel sekreteri olan Recep Peker’dir. 1933’te Almanya’da Nazilerin iktidara gelmesi, onlarla benzer düşünceleri paylaşan genel sekreterin parti içinde güçlenmesine yardım etmiştir. Peker’in 1935’teki ünlü Almanya-İtalya gezisi, partinin ve rejimin yapısını Avrupa’nın bu “yükselen” ülkelerine paralel olarak yeniden tasnif etme yönünde bir-iki yıl süren aktif bir çabanın başlangıç noktasını oluşturur.
1936’da yayınlanan Kemalizm adlı eserinde, Peker’ci tezler paralelinde ilk kez rejimin resmi doktrinini tanımlamaya girişen Tekin Alp, sözü edilen çabayı şöyle özetler: “Rejim istikrar peyda ettikten sonra, Partinin devletle birleştirilmesi temin edilecektir. Nizamnameye yeni ilave edilen 35, 36, 97. maddeler mucibince Parti, devletin mütemmim bir cüzü [tamamlayıcı birimi] haline gelmektedir. Bundan böyle Parti ve hükümet, tek ve tecezzi kabul etmez [ayrılmaz] bir vücud olacaktır. [...] Bunun neticesi olarak da, bizzat rejim bir ihtilal ile devrilmedikçe, hiçbir millet meclisi ve hiçbir kabine, Kemalizm’in esasını teşkil eden prensipler hilafına hareket etme hak ve salahiyetine sahib olmayacaktır.” İktidar yarışında fazla atak davranarak Atatürk’le çatışan Peker gerçi 1936’da devrilir. Ancak aynı yılın Haziran’ında yayınlanan bir genelgeyle bütün illerde parti il başkanlığı valilikle birleştirilir ve içişleri bakanı resen parti genel sekreterliği sıfatını üstlenir. 1937 Şubat’ında yapılan anayasa değişikliğiyle, CHP’nin “altı oku” TC anayasasına resmen dahil edilir. Böylece Tek Partinin devletle özdeşleşmesi, ve zaten 1923’ten beri lafta olan Meclis egemenliği ilkesinin terk edilerek Parti egemenliğinin resmileştirilmesi yolunda önemli bir adım atılmıştır. Bu bağlamda hatırlanması gereken bir ilginç nokta, siyasi evriminin her aşamasında Türkiye ile dikkate değer paralellikler gösteren Mussolini İtalya’sının durumudur. Faşist rejim, halk oyuyla “seçilen” parlamentoyu 17 yıl boyunca muhafaza etmiş, ve ancak 1939 Ocağında yaptığı bir anayasa değişikliğiyle bu göstermelik heyeti lağvederek, Faşist Partinin çeşitli kitle organlarından oluşan bir “korporatif meclisi” devletin üst yasama organı haline getirmiştir. Atatürk yaşasaydı, acaba Türkiye aynı yola gider miydi? 1936’dan itibaren dış politikada demokratik Batı ülkeleriyle yaşanan yakınlaşma, acaba parlamenter görünümlerin her şeye rağmen korunması kararına katkıda bulunmuş mudur? 1938’de cumhurbaşkanı olan İnönü’nün iktidarını pekiştirmek için birtakım siyasi uzlaşmalara girmek mecburiyetinde olması, rejime ilişkin kararlara nasıl tesir etmiştir? Yakın tarihin en enteresan ve en karanlık dönüm noktalarından birini alakadar eden bu sorular, araştırılmayı beklemektedir.

şarkiyi soyleyenlere baktiginda zaten ben müminim diyenin fikri belli olur, sarkiyi soyleyenler ateis, komünist, marksist fikirleri savunanlar...

Faşizm yolunu benimseyeceğini düşünmüyorum keza böyle bi düşüncesi olup savaşa dahil olma planları içerisinde bile olsa ne ülkenin ne de milletin buna o dönem elverisi yoktur zaten mussoliniye söylediği ağır sözler buna delildir kaldı ki yine buna ek olarak her daim Atatürk arkasında bulunan Türk ocaklarını kapatması Türkiye'de diktatörlük ve faşizm kapılarını kendisi için kapanmıştır

Konumuz itibariyle bakacak olursak denilebilir ki devlet, Türk Ocakları’nı kapatmak suretiyle, yeni dinin içeriğini sadece kendisi belirlemeye ve bunu devlet imkânlarını kullanarak halka benimsetmeye karar vermiştir. Bu bağlamda 24-25 Mart 1931’de Mustafa Kemal’in Ocakların kapanması gerekliliğini anlatmak için seçtiği kelimeler bile dinseldir!: Kuruluş tarihinden beri ilmi sahada halkçılık ve milliyetçilik akidelerini neşir ve tamime sadakatle ve imanla çalışan... Türk Ocakları’nın aynı esasları siyasî ve tatbiki sahada tahakkuk ettiren fırkamla ve bütün manasıyla yekvücut olacak çalışmalarını münasip gördüm.( Büşra Ersanlı, İktidar ve Tarih: Türkiye’de “Resmî Tarih” Tezinin Oluşumu (1929-1937), İletişim Yayınları, 2006, s. 113) Bu beyanattan kısa süre sonra (10 Nisan) Türk Ocakları kapanacak ve onların yerine yeni mabedler olarak Halkevleri açılacaktır. Bununla birlikte, Ocakların kapanması aslen, Ocaklarda yaygınlaşan, milliyetçiliği bir seküler din olarak anlama ve benimsetme çabasını sekteye uğratmaz, bilakis güçlendirir. Kemal Karpat’ın ifadesiyle Halkevlerinin amacı, “mümkün olduğu kadar çok insanı”, “Cumhuriyetçiliğin onların yeni modern kimliği” ve “milliyetçiliğin onların yeni dini olduğuna ikna” etmektir.( Kemal Karpat, Studies on Turkish Politics and Society, Brill, 2004, s. 401.) Bu amaç doğrultusunda Türk Ocakları’nın bıraktığı noktadan bayrağı devralırlar. Zaten Ocakların tabanı Halkevlerine aktarılmış, Halkevlerinin kuruluşu üst düzey bir Ocaklıya bırakılmıştır (Reşit Galip). Ayrıca 1930’ların büyük kısmında “rejimin ideolojik kadrosuna hâkim olan isimlerin tümü” Türk Ocağı’ndan gelmedir. Olan, rejimin totaliter tınılar taşımaya niyetlenmesidir. Otoriter tek parti rejimi totaliterleştikçe, Rousseaucu sivil din de siyasal dine evrilecektir.

Peki Türk ocakları bunu ne kadar devam ettirebilirdi ? Bugün Türkçü olanların kaç tanesi müslüman ? Çıkalım sayalım desem bir elin parmağını zor geçer şayet diğer arkadaşa verdiğim cevapta Fransa'ya Hatay meselesi için söylediği sözler bile bu olaylardan yillar sonra iken böyle bir olaya ihtimal vermiyorum

Üstte yazdığım yazı tam anlaşılmadı Türk Ocaklarının misyonunu Halkevleri devam ettirdi diye ifade ettim. Halkevleri de 1980 öncesinde Marksist Leninist grupların himaye edildiği saklandığı temerküz ettiği yerlerdi. Konu uzun burada sözlerimi noktalıyorum.

İyi de aynı şeyi söylüyoruz eğer böyle birşey olsaydi Pakerden uzaklaşmazdı zaten halı hazırda Atatürk'ün ağzına bakan millet buna da istrsede istemesede razı olabilirdi

Kusura bakmayın laikliğe düşmanlığım var bir anlık sinir ile yazdığım için özür dilerim.Fakat diğer sözlerimin halen arkasındayım.Arap ülkeleri amerikan ingiliz mandası gibi davranmıyorlar zaten öyleler .o konuda da haklsınız örneğin Ürdün kralı 2.Abdullahın nasıl müslüman görünümlü ama aslen müslüman olmadığı konusunda hemfikir olabiliriz.Ayrıca şuan yeryüzünde halife yok müslümanlar tek bir emir komuta içerisinde hareket etmiyorlar hepsi ayrı birer baş olmuşlar işte ortadoğunun hali de böyle.Şeriat konusuna gelirsek genelde bizim anadolu insanımız laik müslüman (!) olma konusunda çok iyiler.Az biraz ayetle delil gösterip şeriat var dediğimizde ise bu sefer şeriatın doğru uygulanıp uygulanmaması konusunda tedirgin oluyorlar.Yani sürekli gerçeklerden kaçma eğilimindeler.Siz muhtemelen beni sevmediniz sözlerimden dolayı ancak tek burda size anlatmak istediğim şey hem laik hem müslüman olunamayacağı konusu.Buna rağmen de halen dediklerimi anlayamıyosanız bol bol ceviz yemenizi yada aşağıdaki yazımı okumanızı tavsiye ederim.Emin olun ki işe yarayacaktır.Yazımı baştan sona okuduğunuz için teşekkür ederim.rose1

[Üye Olmadan Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak için TIKLAYIN...]