Havas Okulu

Havas Okulu (https://www.havasokulu1.com/)
-   Sorularınız (https://www.havasokulu1.com/sorulariniz/)
-   -   ilim öğrenmek istiyorum (https://www.havasokulu1.com/sorulariniz/103712-ilim-ogrenmek-istiyorum.html)

HâmûŞî 17.03.26 20:28

Alıntı:

Horasan Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 702528)
Teşekkür ederim hocam peki buradaki sizin gibi bilgili olduğunu düşündüğüm insanların yol göstermesi yardımcı olması sora sora doğru yola gitme aynı zamanda bazı eserlerden yararlanmak gibi bir yol çizilemez mi yoksa bir ilim sahibinin dularımız olduğumuz kişi tavırlarımız ibadetlerimiz vesilesiyle Allah'ın bizi buluşturmasını mı beklemeliyim yani sen doğru kişi ol o kişi seni bulur mu diyorsunuz peki hocam. peki yani mesela bir mürşid olmadan öğrendiğimiz bazı şeyleri tılsımları vs yapmaya çalışsak bize bir zararı dokunabileceğinden ötürü mü bir öğreticiye ihtiyacımız var yoksa doğru ilime bilen bir sağlam hocanın olmadığı takdirde ulaşılamayacağından mı bir öğretmene ihtiyacımız var peki gerçekten kalbimizi temiz tutup Allaha dua etsek bu kişi bizi bulur mu

Değerli kardeşim, sora sora, kitaplardan da yararlanarak yürünemez mi?” sorusuna verilecek cevap yürünür; ama bu, mürşidin yerini tutmaz. Kitap sana ilmin görünen yüzünü verir; tarifini, kavramını, bazı hududunu öğretir. Fakat insanın nefsinin nerede oyun kurduğunu, hangi yükü taşıyıp hangisini taşıyamayacağını, kendine gelen hâlin hak mı vehim mi olduğunu, hangi noktada durması gerektiğini kitap söylemez. Bu yüzden kitap, ilmin zâhirine kapı açar; fakat işin terbiye ve bâtın tarafı çoğu zaman ehil bir göz olmadan yerli yerine oturmaz. Ben burada bâtını “gizem” mânasında söylemiyorum; insanın kendini yanıltan iç tarafı mânasında söylüyorum. Nice kişi metni anlar, fakat kendini anlayamaz. Asıl ihtiyaç da çoğu zaman orada başlar.

Vefk tarafında ise konuştuğumuz şey başlı başına bir ilim. Tam da bu yüzden vefk icazetsiz olmaz. Çünkü burada mesele şekli görmek değildir; maksadı, hududu, mahzuru, meşruiyeti ve kişiye uygun olup olmadığını bilmektir. Kitap sana çizgiyi gösterebilir; fakat işin bâtınî tarafını, yani nerede durulacağını, neyin neden yapılmaması gerektiğini, bir terkip ile bir heves arasındaki farkı çoğu zaman vermez. O taraf ehil hocasız ve mürşidsiz kolay kolay öğrenilmez. Bu yüzden öğreticiye ihtiyaç, sadece “sonuca ulaşmak için” değil; bazen yanlışa girmemek ve zarar görmemek için de vardır.

Kul kendini düzeltmeye çalışır, farzlarını toparlar, helâl-haram hassasiyetini korur, dua eder, acele etmez ve sahih kapıyı arar; Allah da dilerse onu doğru kişiye ulaştırır. Yani “oturayım, biri beni bulsun” bekleyişi doğru değildir; ama “ben kendimi doğrultayım, Allah da beni yanlış kapıya değil doğru kapıya sevk etsin” duası doğrudur. Kısacası: kitap yol gösterir, soru-cevap ufuk açar, fakat bâtınî terbiyeyi vermez. Vefk gibi sahalar ise hele ki daha fazla usul, icazet ve ehliyet ister.

Saho 17.03.26 20:35

Bu devirde temelin sağlam olması daha da çok önem kazanmıştır.
En sağlam temeli de medrese eğitimi ile almak gerekmektedir.
Üstadın da dediği gibi şeytanın oyuncağı olmak istenmiyorsak temeli sağlam atmak gereklidir.

Horasan 17.03.26 20:35

Teşekkür ederim hocam ben biraz itirazcı ve inat etmemin sebebi cidden bu mistik işleri öğrenmek ve dinimce uygulamaktı fakat böyle bir engel çıkıncı biraz üzüldüm inşAllah bir gün o şerefe nail oluruz hayırlı ramazanlar hocam.

Alıntı:

Saho Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 702538)
Bu devirde temelin sağlam olması daha da çok önem kazanmıştır.
En sağlam temeli de medrese eğitimi ile almak gerekmektedir.
Üstadın da dediği gibi şeytanın oyuncağı olmak istenmiyorsak temeli sağlam atmak gereklidir.

Hocam peki bu ilimler öyle her medresede öğretilen tarzda işler mi yani yarın bir medreseye gitsem bana havas ilmini öğretin dersem daha mı iyi olur siz icazeti ve eğitimi nerde aldınız bunu sorması ayıp mı bilmiyorum ama bu işe girmiş birinin yolunu merak ediyorum açıkcası saygılar

Horasan 17.03.26 21:05

Alıntı:

HâmûŞî Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 702534)
Değerli kardeşim, sora sora, kitaplardan da yararlanarak yürünemez mi?” sorusuna verilecek cevap yürünür; ama bu, mürşidin yerini tutmaz. Kitap sana ilmin görünen yüzünü verir; tarifini, kavramını, bazı hududunu öğretir. Fakat insanın nefsinin nerede oyun kurduğunu, hangi yükü taşıyıp hangisini taşıyamayacağını, kendine gelen hâlin hak mı vehim mi olduğunu, hangi noktada durması gerektiğini kitap söylemez. Bu yüzden kitap, ilmin zâhirine kapı açar; fakat işin terbiye ve bâtın tarafı çoğu zaman ehil bir göz olmadan yerli yerine oturmaz. Ben burada bâtını “gizem” mânasında söylemiyorum; insanın kendini yanıltan iç tarafı mânasında söylüyorum. Nice kişi metni anlar, fakat kendini anlayamaz. Asıl ihtiyaç da çoğu zaman orada başlar.

Vefk tarafında ise konuştuğumuz şey başlı başına bir ilim. Tam da bu yüzden vefk icazetsiz olmaz. Çünkü burada mesele şekli görmek değildir; maksadı, hududu, mahzuru, meşruiyeti ve kişiye uygun olup olmadığını bilmektir. Kitap sana çizgiyi gösterebilir; fakat işin bâtınî tarafını, yani nerede durulacağını, neyin neden yapılmaması gerektiğini, bir terkip ile bir heves arasındaki farkı çoğu zaman vermez. O taraf ehil hocasız ve mürşidsiz kolay kolay öğrenilmez. Bu yüzden öğreticiye ihtiyaç, sadece “sonuca ulaşmak için” değil; bazen yanlışa girmemek ve zarar görmemek için de vardır.

Kul kendini düzeltmeye çalışır, farzlarını toparlar, helâl-haram hassasiyetini korur, dua eder, acele etmez ve sahih kapıyı arar; Allah da dilerse onu doğru kişiye ulaştırır. Yani “oturayım, biri beni bulsun” bekleyişi doğru değildir; ama “ben kendimi doğrultayım, Allah da beni yanlış kapıya değil doğru kapıya sevk etsin” duası doğrudur. Kısacası: kitap yol gösterir, soru-cevap ufuk açar, fakat bâtınî terbiyeyi vermez. Vefk gibi sahalar ise hele ki daha fazla usul, icazet ve ehliyet ister.

Hocam açıkcası Türkiye'nin de durumundan ötürü ben tarikatvari mürşid vs gibi terimlere çok fazla hassas duruma geldim gördüğümüz tamamen politikleşmiş para peşinde koşan tarikat , sahte hocalar cidden beni çok yordu biz dindar ve bu tarz hocaları kanaat önderi gibi genel güvenen insanlardık ama etrafımızdaki herkes teker teker bireyselleşmeye bu tarz yapılara olan güvenlerini kaybetmeye başladı siz içerideki durumu benden daha iyi bilirsiniz sizin başka yorumlarınızı vs.de inceledim ve cidden iyi niyetli bir insan olduğunuzu düşündüğümden bu kadar sizi sık boğaz ettim hakkınızı helal edin sizden ricam temel şeyleri bana öğretme şansınız var mıdır öğrenciniz gibi öyle bir ihitmaliniz vaktiniz var mıdır bilmiyorum ama en azından kendime ve dilime dinime zarar gelmeyecek şekilde bir bireysel öğreti sistemi temeli kurmam mümkün müdür hayırlı akşamlar

Saho 17.03.26 21:56

Alıntı:

Horasan Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 702539)
Teşekkür ederim hocam ben biraz itirazcı ve inat etmemin sebebi cidden bu mistik işleri öğrenmek ve dinimce uygulamaktı fakat böyle bir engel çıkıncı biraz üzüldüm inşAllah bir gün o şerefe nail oluruz hayırlı ramazanlar hocam.



Hocam peki bu ilimler öyle her medresede öğretilen tarzda işler mi yani yarın bir medreseye gitsem bana havas ilmini öğretin dersem daha mı iyi olur siz icazeti ve eğitimi nerde aldınız bunu sorması ayıp mı bilmiyorum ama bu işe girmiş birinin yolunu merak ediyorum açıkcası saygılar

İlimli gibi yazmışım ama ilmim yok. Sadece, yıllardır etrafımda gördüğüm tanıdığım insanlardan yola çıkarak söylüyorum. Yanlış anlaşılmasın ilme yabancı değilim, doğrulanmış bilgilerdir. Hatalı mesajları da zaten hocalar gördükçe düzeltirler.
Bahsedilen zahir ilimler; havas ilmi dışında yani imanı sağlamlaştırmak için, tefsir, hadis, fıkıh ve akaid gibi temel dini ilimlerdir. Medrese eğitimi denilen de tam bunu vermektedir.
Havas eğitimi ile hiçbir ilgisi yoktur oranın. İlimden önce oradan geçmenin tavsiye edilmesinin sebebi ilim içinde şeytanın iman açısından sürekli vesvese ile doğru yoldan çıkarmaya zorlamasından dolayıdır.
Çünkü iki ucu keskin bıçaktır, büyücü olman bir geceye bakar.
Ama gizli olandan önce açık olanı öğrenirsek daha kolay yol katedilebilir.
Hocaların dediği gibi bütün olay o mürşidi bulmaktadır. Gerisi aldatmacadır, kitaptan veya araştırarak bu ilime adım atmak insanın felaketidir.
Başta herkes direkt girmek ister yarım yamalak imanıyla ama böyle olmadığı sonradan anlaşılmaktadır.
İlim hikayelerini öğrenmek bile kolay değildir bunun için bile insanlar yıllardır burada hocaların her mesajından bir şeyler kapmaya çalışır, uzun uzun bir şey anlatmaya kimsenin vakti kalmıyor bu ilimde.
İcazet ve ilim bu yolda ilerlemiş birisinden alınmalıdır, hocan sağlam değilse sen de tehlikedesindir...

Horasan 17.03.26 22:26

Alıntı:

Saho Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 702573)
İlimli gibi yazmışım ama ilmim yok. Sadece, yıllardır etrafımda gördüğüm tanıdığım insanlardan yola çıkarak söylüyorum. Yanlış anlaşılmasın ilme yabancı değilim, doğrulanmış bilgilerdir. Hatalı mesajları da zaten hocalar gördükçe düzeltirler.
Bahsedilen zahir ilimler; havas ilmi dışında yani imanı sağlamlaştırmak için, tefsir, hadis, fıkıh ve akaid gibi temel dini ilimlerdir. Medrese eğitimi denilen de tam bunu vermektedir.
Havas eğitimi ile hiçbir ilgisi yoktur oranın. İlimden önce oradan geçmenin tavsiye edilmesinin sebebi ilim içinde şeytanın iman açısından sürekli vesvese ile doğru yoldan çıkarmaya zorlamasından dolayıdır.
Çünkü iki ucu keskin bıçaktır, büyücü olman bir geceye bakar.
Ama gizli olandan önce açık olanı öğrenirsek daha kolay yol katedilebilir.
Hocaların dediği gibi bütün olay o mürşidi bulmaktadır. Gerisi aldatmacadır, kitaptan veya araştırarak bu ilime adım atmak insanın felaketidir.
Başta herkes direkt girmek ister yarım yamalak imanıyla ama böyle olmadığı sonradan anlaşılmaktadır.
İlim hikayelerini öğrenmek bile kolay değildir bunun için bile insanlar yıllardır burada hocaların her mesajından bir şeyler kapmaya çalışır, uzun uzun bir şey anlatmaya kimsenin vakti kalmıyor bu ilimde.
İcazet ve ilim bu yolda ilerlemiş birisinden alınmalıdır, hocan sağlam değilse sen de tehlikedesindir...

Kendinizi bu konuda geliştirirken kullandığınız kaynaklar nelerdir acaba

HâmûŞî 17.03.26 22:31

Alıntı:

Horasan Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 702554)
Hocam açıkcası Türkiye'nin de durumundan ötürü ben tarikatvari mürşid vs gibi terimlere çok fazla hassas duruma geldim gördüğümüz tamamen politikleşmiş para peşinde koşan tarikat , sahte hocalar cidden beni çok yordu biz dindar ve bu tarz hocaları kanaat önderi gibi genel güvenen insanlardık ama etrafımızdaki herkes teker teker bireyselleşmeye bu tarz yapılara olan güvenlerini kaybetmeye başladı siz içerideki durumu benden daha iyi bilirsiniz sizin başka yorumlarınızı vs.de inceledim ve cidden iyi niyetli bir insan olduğunuzu düşündüğümden bu kadar sizi sık boğaz ettim hakkınızı helal edin sizden ricam temel şeyleri bana öğretme şansınız var mıdır öğrenciniz gibi öyle bir ihitmaliniz vaktiniz var mıdır bilmiyorum ama en azından kendime ve dilime dinime zarar gelmeyecek şekilde bir bireysel öğreti sistemi temeli kurmam mümkün müdür hayırlı akşamlar

Estağfirullah kardeşim, ne sıkboğaz etmesi; derdini edeple açan insan yük değil, emanettir. Hakkım varsa helâl olsun. Ve bu arada ben hoca değilim sevgili kardeşim... Burada üstadlar varken o mana üzerinde durmak bize düşmez...

Bu gibi bahisler, uzaktan yazışmayla “öğrenci kabul etme” yahut “ders verme” usulüyle yürütülecek işler değildir. Zira ilim başka, irşad başka, talim başka, terbiyeyi omuzlamak ise daha başkadır. Bir kimseye öğrencim demek; yalnız bilgi aktarmak değil, onun istidadını, mizacını, taşıyabileceği yükü, düştüğü yeri ve düzeltilmesi gereken tarafını da gözetmeyi gerektirir. Bu da forum diliyle, parça parça konuşmalarla ve aradaki mesafe korunurken iddia edilebilecek bir şey değildir. Böyle bir iddiaya girmek ilim ehline de, talebe adayına da fayda vermez.

Sen önce kendine zarar vermeyecek kadar açık, sahih ve ölçülü bir temel kur; gerisi vakti gelirse zaten yerini bulur.

Saho 17.03.26 23:21

Alıntı:

Horasan Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 702581)
Kendinizi bu konuda geliştirirken kullandığınız kaynaklar nelerdir acaba

İlmin dışından kendimizi geliştirmemiz imkansıza yakındır, paylaşılan bilgiler ilmin milyonda biridir belki de. Havası havas yapan da onun gizliliğidir sonuçta. Bilgi sahibi olmaktan daha öteye geçemeyiz. Bu da en sahih, ilmine güvendiğimiz hocaların konu ve mesajlarındadır.


Tüm Zamanlar GMT +3 Olarak Ayarlanmış. Şuanki Zaman: 19:44.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.

havasokulu1.com


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148