Havas Okulu

Havas Okulu (https://www.havasokulu1.com/)
-   Sorularınız (https://www.havasokulu1.com/sorulariniz/)
-   -   Kim Alim Kim Cahil (https://www.havasokulu1.com/sorulariniz/68932-kim-alim-kim-cahil.html)

HacıBayram 26.02.22 21:16

Kim Alim Kim Cahil
 
Selam aleyküm abilerim ablalarim
Uzun zamandır içinden tam olarak cikamadigim bir sorum var tam cevabına varamadım sorduğum kişilerde pek cevap veremedi eksik kaldı hep birde söze sorup fikrinizi cevabınızı alayım dedim

İçimden bir ses dışımdan bir ses ikiside birbirinden alim ama insan oğlu ikisinden alim


Bu nasıl oluyorda iki kişi veya varlık her ikiside birbirinden alim ama insan oğlu ikisinden nasıl alim oluyor...
Cevaplayan cevaplamaya dan Allah razı olsun...

Afatsum 27.02.22 10:10

Selamun aleykum
 
Muhakkak Allahu alim ruhundan uflediği icin olabilirmi gül1

imas 27.02.22 10:22

Alıntı:

HacıBayram Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 468524)
Selam aleyküm abilerim ablalarim
Uzun zamandır içinden tam olarak cikamadigim bir sorum var tam cevabına varamadım sorduğum kişilerde pek cevap veremedi eksik kaldı hep birde söze sorup fikrinizi cevabınızı alayım dedim

İçimden bir ses dışımdan bir ses ikiside birbirinden alim ama insan oğlu ikisinden alim


Bu nasıl oluyorda iki kişi veya varlık her ikiside birbirinden alim ama insan oğlu ikisinden nasıl alim oluyor...
Cevaplayan cevaplamaya dan Allah razı olsun...

haci, soru hem guzel hemde düsündürücü,cok uzun konu cok uzun cevaplar verilebilir,kısa ve öz olarak başliklar halinde soylersek...Allah Azze ve celle insani yaratirken ruhundan üflemesi 1. sebep,insanin eşrefi mahlukat olarak yaratilmasi ve tum mahlukatun canli csnsiz herdeyin insznin emrine verilnesi 2. sebep,aklinin yaratilmislarin hepsinden daha gelismis daha ustun olmasi 3. sebep,insana arastirma inceleme icad etme buluş yapma gibi yeteneklerin verilmesi 4. sebep,insanin teblig olmasa bile Allahi bulmaya bilmeye yetecek derecede akli olmasi 5. sebep...

HacıBayram 27.02.22 11:13

Alıntı:

Afatsum Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 468568)
Muhakkak Allahu alim ruhundan uflediği icin olabilirmi gül1

Allah razı olsun abi olabilir konu açılabilir ve cevap daha genişletilebilir daha deataylandiralabilir abi

---------- Post added 27.02.22 at 12:14 ----------

Alıntı:

imas Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 468571)
haci, soru hem guzel hemde düsündürücü,cok uzun konu cok uzun cevaplar verilebilir,kısa ve öz olarak başliklar halinde soylersek...Allah Azze ve celle insani yaratirken ruhundan üflemesi 1. sebep,insanin eşrefi mahlukat olarak yaratilmasi ve tum mahlukatun canli csnsiz herdeyin insznin emrine verilnesi 2. sebep,aklinin yaratilmislarin hepsinden daha gelismis daha ustun olmasi 3. sebep,insana arastirma inceleme icad etme buluş yapma gibi yeteneklerin verilmesi 4. sebep,insanin teblig olmasa bile Allahi bulmaya bilmeye yetecek derecede akli olmasi 5. sebep...

Evet abi cevabın gayet güzel yinede sanki eksik kalıyor bide bu sorunun perde arkası var sanki akıl verilen yetenekleri herkes kullanamıyor sanki daha kolay ve basit bir cevabı var gibi

Afatsum 27.02.22 11:51

Selamun aleykum
 
Hacim kullanamiyor çünkü olmamisiz daha cįğlik var kullananlar teslim olmus kisilerdir konusurken konusan sen degilsin artik...Allahualim

Omt 24.04.23 13:01

Alıntı:

HacıBayram Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 468524)
Selam aleyküm abilerim ablalarim
Uzun zamandır içinden tam olarak cikamadigim bir sorum var tam cevabına varamadım sorduğum kişilerde pek cevap veremedi eksik kaldı hep birde söze sorup fikrinizi cevabınızı alayım dedim

İçimden bir ses dışımdan bir ses ikiside birbirinden alim ama insan oğlu ikisinden alim


Bu nasıl oluyorda iki kişi veya varlık her ikiside birbirinden alim ama insan oğlu ikisinden nasıl alim oluyor...
Cevaplayan cevaplamaya dan Allah razı olsun...

Abim cevap vermek haddime değilde benim fikrim şu yönde içimdeki ses dediğiniz kalbin sesi, dışımdaki ses dediğiniz aklın sesi akıl ve kalp farklı seslerdir bunun kanıtı ise akıl ve kalbin çelişmesinden anlaşılabilir insan ise bu ikisindende alimdir çünkü irade sahibidir bu ikisinede hükmeder onların söylediklerinin doğruluğunu düşünebilir yani umarım sorduğunuz soruyu yanlış anlamamışımdır

Teyrebaz 24.04.23 13:11

Alıntı:

Omt Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 538517)
Abim cevap vermek haddime değilde benim fikrim şu yönde içimdeki ses dediğiniz kalbin sesi, dışımdaki ses dediğiniz aklın sesi akıl ve kalp farklı seslerdir bunun kanıtı ise akıl ve kalbin çelişmesinden anlaşılabilir insan ise bu ikisindende alimdir çünkü irade sahibidir bu ikisinede hükmeder onların söylediklerinin doğruluğunu düşünebilir yani umarım sorduğunuz soruyu yanlış anlamamışımdır

İçimdeki sesi yazmışsın kardeşim 👏 irade der susarım

Omt 24.04.23 13:53

Alıntı:

Teyrebaz Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 538520)
İçimdeki sesi yazmışsın kardeşim 👏 irade der susarım

Allah razı olsun kardeşim,bunun basit bir cevabı daha var bence oda bizleri cinlerden daha üstün kılan şeydir yani Allah CC bize verdiği değerdir

twennywann 24.04.23 13:56

Alıntı:

HacıBayram Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 468524)
Selam aleyküm abilerim ablalarim
Uzun zamandır içinden tam olarak cikamadigim bir sorum var tam cevabına varamadım sorduğum kişilerde pek cevap veremedi eksik kaldı hep birde söze sorup fikrinizi cevabınızı alayım dedim

İçimden bir ses dışımdan bir ses ikiside birbirinden alim ama insan oğlu ikisinden alim


Bu nasıl oluyorda iki kişi veya varlık her ikiside birbirinden alim ama insan oğlu ikisinden nasıl alim oluyor...
Cevaplayan cevaplamaya dan Allah razı olsun...



Alimi Mutlak olan, Alim ismi esasen Allah’ındır. Bizde halk arasında çok okumuşa da alim deniyor. Bir kişide Alim esması ismi tecellisi belirginleşmesi sonucu onda o esmanın özelliklerini Rabbimiz lutfedebilir. Ama Alimi Mutlak Allah’tır. Şimdi sen halk arasında Alimim diyen birine vücudundaki kıl parçalarının sayısını sor, bilemez değil mi? Ama Hakiki Alim, Alimi Mutlak olan Allah bilir.

Değişik soruymuş inşallah hata etmemişizdir.

HacıBayram 24.04.23 14:27

Alıntı:

twennywann Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 538536)
Alimi Mutlak olan, Alim ismi esasen Allah’ındır. Bizde halk arasında çok okumuşa da alim deniyor. Bir kişide Alim esması ismi tecellisi belirginleşmesi sonucu onda o esmanın özelliklerini Rabbimiz lutfedebilir. Ama Alimi Mutlak Allah’tır. Şimdi sen halk arasında Alimim diyen birine vücudundaki kıl parçalarının sayısını sor, bilemez değil mi? Ama Hakiki Alim, Alimi Mutlak olan Allah bilir.

Değişik soruymuş inşallah hata etmemişizdir.

Hata etmedin abim doğru cevap güzel tespit lakin benim amacım adem oğlu içindeki kendini bilmeyen âlimlere karşı yani bilgisi ilmi olmayan ezbere konuşanlar için di yani insanlarin onları tanımasını istemmdir ki konuyu bu şekilde açtım 🙂

HacıBayram 24.04.23 14:30

Alıntı:

Omt Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 538517)
Abim cevap vermek haddime değilde benim fikrim şu yönde içimdeki ses dediğiniz kalbin sesi, dışımdaki ses dediğiniz aklın sesi akıl ve kalp farklı seslerdir bunun kanıtı ise akıl ve kalbin çelişmesinden anlaşılabilir insan ise bu ikisindende alimdir çünkü irade sahibidir bu ikisinede hükmeder onların söylediklerinin doğruluğunu düşünebilir yani umarım sorduğunuz soruyu yanlış anlamamışımdır

Gayet güzel cevap abim ama biraz daha farklı bir cevap sanki abim dünya üzerinde insanın çok düşmanı vardır lakin iki düşmanı varki bunlar kimseye benzemez ipucu olsun abim 🙂

Omt 24.04.23 15:27

Alıntı:

HacıBayram Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 538546)
Gayet güzel cevap abim ama biraz daha farklı bir cevap sanki abim dünya üzerinde insanın çok düşmanı vardır lakin iki düşmanı varki bunlar kimseye benzemez ipucu olsun abim 🙂

Eyvallah abim anladım, Allah nasip ederse o düşmanlara galip gelicez :)

HacıBayram 24.04.23 15:52

Alıntı:

Omt Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 538584)
Eyvallah abim anladım, Allah nasip ederse o düşmanlara galip gelicez :)

Amin ecmain bi hürmeti Taha Yasin tevekeltü al Allah abim rabbim cümle müslümanlara nasip eylesin inşallah 🤲

iron 24.04.23 16:12

Bu seslerde hep şu gelir aklima: Amel defteri kapali olani mi dinlerim amel defteri açık olani mi? Insanoglunun amel defteri açıktır önce kendini kendi vicdanını dinlersin.
Ikincisi hocalar fetvayi kisinin vicdanina sormasini söyler. Sen bildiginle veya eksigini öğrenip dogrusunu yaparak yasarsan icin rahat olur insaAllah.
Haaa yok sesleri dinlersen de ağzı olan konusur yol gösterir. Baskasinin gösterdiği yol bir yere kadar...
Kurani kerim bizim en önemli şaşmaz degismez rehberimiz.

Omt 24.04.23 16:25

Alıntı:

HacıBayram Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 538587)
Amin ecmain bi hürmeti Taha Yasin tevekeltü al Allah abim rabbim cümle müslümanlara nasip eylesin inşallah 🤲

İnşallah abi en büyük temennimiz o zaten ümmet feraha ersin nefsini yensin başka ne isteyelim

Lyqus 24.04.23 17:12

Alıntı:

HacıBayram Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 468524)
Selam aleyküm abilerim ablalarim
Uzun zamandır içinden tam olarak cikamadigim bir sorum var tam cevabına varamadım sorduğum kişilerde pek cevap veremedi eksik kaldı hep birde söze sorup fikrinizi cevabınızı alayım dedim

İçimden bir ses dışımdan bir ses ikiside birbirinden alim ama insan oğlu ikisinden alim


Bu nasıl oluyorda iki kişi veya varlık her ikiside birbirinden alim ama insan oğlu ikisinden nasıl alim oluyor...
Cevaplayan cevaplamaya dan Allah razı olsun...

yapay zekaya sordum :) cevabı:
“ Bu cümlede anlatılmak istenen, iç ve dış seslerin insanlar için önemli olduğu ve insanların bu iki sese de önem verdiği ifade ediliyor. İç ses kişinin kendi iç dünyasından gelen düşünceler ve hislerdir. Dış ses ise çevreden gelen etkiler ve diğer insanların sözleri olarak ifade edilebilir. Ancak, bu cümledeki vurgu, insanların her iki sese de değer vermesi gerektiği ve her ikisinin de önemli bir kaynak olduğu üzerinedir.” oldu

insan oğlu her ikisinede alimdir kısmını anlamadım dedim ve cevabı:” Bu cümlede anlatılmak istenen, iç ve dış seslerin insanlar için önemli olduğu ve insanların bu iki sese de önem verdiği ifade ediliyor. İç ses kişinin kendi iç dünyasından gelen düşünceler ve hislerdir. Dış ses ise çevreden gelen etkiler ve diğer insanların sözleri olarak ifade edilebilir. Ancak, bu cümledeki vurgu, insanların her iki sese de değer vermesi gerektiği ve her ikisinin de önemli bir kaynak olduğu üzerinedir.”

yapay zeka korkulcak seviyelere gelmeye başladı

HacıBayram 24.04.23 17:40

Alıntı:

Lyqus Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 538607)
yapay zekaya sordum :) cevabı:
“ Bu cümlede anlatılmak istenen, iç ve dış seslerin insanlar için önemli olduğu ve insanların bu iki sese de önem verdiği ifade ediliyor. İç ses kişinin kendi iç dünyasından gelen düşünceler ve hislerdir. Dış ses ise çevreden gelen etkiler ve diğer insanların sözleri olarak ifade edilebilir. Ancak, bu cümledeki vurgu, insanların her iki sese de değer vermesi gerektiği ve her ikisinin de önemli bir kaynak olduğu üzerinedir.” oldu

insan oğlu her ikisinede alimdir kısmını anlamadım dedim ve cevabı:” Bu cümlede anlatılmak istenen, iç ve dış seslerin insanlar için önemli olduğu ve insanların bu iki sese de önem verdiği ifade ediliyor. İç ses kişinin kendi iç dünyasından gelen düşünceler ve hislerdir. Dış ses ise çevreden gelen etkiler ve diğer insanların sözleri olarak ifade edilebilir. Ancak, bu cümledeki vurgu, insanların her iki sese de değer vermesi gerektiği ve her ikisinin de önemli bir kaynak olduğu üzerinedir.”

yapay zeka korkulcak seviyelere gelmeye başladı

Güzel cevap lakin bize manevi kısmı lazım güzel abim🙂

Nasimi 24.04.23 17:52

Alıntı:

HacıBayram Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 468524)
Selam aleyküm abilerim ablalarim
Uzun zamandır içinden tam olarak cikamadigim bir sorum var tam cevabına varamadım sorduğum kişilerde pek cevap veremedi eksik kaldı hep birde söze sorup fikrinizi cevabınızı alayım dedim

İçimden bir ses dışımdan bir ses ikiside birbirinden alim ama insan oğlu ikisinden alim


Bu nasıl oluyorda iki kişi veya varlık her ikiside birbirinden alim ama insan oğlu ikisinden nasıl alim oluyor...
Cevaplayan cevaplamaya dan Allah razı olsun...

Vicdan ve nefs. Alırsan birini yanına alim, yok begenmedim diğerini alırsan zalim olur insan.
Kısaca Alimden zalim, Zalimden alım doğabilir. İnsan ve değişmez gerçeği bu.

Lyqus 24.04.23 18:12

Alıntı:

HacıBayram Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 538618)
Güzel cevap lakin bize manevi kısmı lazım güzel abim🙂

bana söz düşmez ama düşüncem şu yönde
insanın kalbi ve nefsi ikiside yol gösterici ama insan ikisindende alim yani ikisindende bilgili hangisini seçmek ona yönelir

Alıntı:

HacıBayram Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 538618)
Güzel cevap lakin bize manevi kısmı lazım güzel abim🙂

ayrıca ben sizden küçüğüm :)

HacıBayram 24.04.23 18:46

Alıntı:

Lyqus Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 538627)
bana söz düşmez ama düşüncem şu yönde
insanın kalbi ve nefsi ikiside yol gösterici ama insan ikisindende alim yani ikisindende bilgili hangisini seçmek ona yönelir



ayrıca ben sizden küçüğüm :)

Saygı kalpten gelir abim yaştan değil insanın iki azılı düşmanı vardır bi düşün bakalım kim bunlar ikisi nasıl alım oluyor insan oğlu nasıl ikisinden alım oluyor 🙂

HacıBayram 24.04.23 18:52

Alıntı:

Nasimi Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 538620)
Vicdan ve nefs. Alırsan birini yanına alim, yok begenmedim diğerini alırsan zalim olur insan.
Kısaca Alimden zalim, Zalimden alım doğabilir. İnsan ve değişmez gerçeği bu.

Şüphesiz abim yanlız olay farklı bira iki düşman ve ikiside alım bakildigi zaman kendince ama insan oğlu ikisinden alim 🙂

Lyqus 24.04.23 18:57

Alıntı:

HacıBayram Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 538641)
Saygı kalpten gelir abim yaştan değil insanın iki azılı düşmanı vardır bi düşün bakalım kim bunlar ikisi nasıl alım oluyor insan oğlu nasıl ikisinden alım oluyor 🙂

hocam ben yaş olarak sizden küçüğüm saygı duyucak olan benim allah sizlerden razı olsun
ve dediğinizi anladım galiba ama daha çok düşünücem

HacıBayram 24.04.23 20:38

Alıntı:

Lyqus Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 538650)
hocam ben yaş olarak sizden küçüğüm saygı duyucak olan benim allah sizlerden razı olsun
ve dediğinizi anladım galiba ama daha çok düşünücem

Yaş önemli değil güzel abim kendinden küçük olana saygı göstermez isen oda sana saygı göstermez sen saygı göster ki saygının anlamını bilsin ben hoca değilim abim biz nefsi cahillerdenniz biz kendimizi egitelim de Allah'ın izniyle soylediklerimiz muhakak yerini bulur 🙂

ulucayto 24.04.23 20:42

Alıntı:

HacıBayram Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 538713)
Yaş önemli değil güzel abim kendinden küçük olana saygı göstermez isen oda sana saygı göstermez sen saygı göster ki saygının anlamını bilsin ben hoca değilim abim biz nefsi cahillerdenniz biz kendimizi egitelim de Allah'ın izniyle soylediklerimiz muhakak yerini bulur 🙂

çok haklısın abim bazıları karşımdakiine hakaret edeyim hakını gasp edeyim söveyim kırayım saygı göstersin göstermezse ben büyüğüm yaşca biat et tarzında kibirleri var saygı hak edilene gösterilir yeni tanıştığın herkese küçük büyük insan olduğu için önyargısız saygı gösterilir yardı medilir yani ben büyüğüm bana hemen saygı göster yok insansın diye umulur o yüzden terbiyeli yaklaşılır...

Lyqus 24.04.23 20:43

Alıntı:

HacıBayram Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 538713)
Yaş önemli değil güzel abim kendinden küçük olana saygı göstermez isen oda sana saygı göstermez sen saygı göster ki saygının anlamını bilsin ben hoca değilim abim biz nefsi cahillerdenniz biz kendimizi egitelim de Allah'ın izniyle soylediklerimiz muhakak yerini bulur 🙂

amin hocam inşallah kavuşuruz bizde bu mertebelere nimetlere bana duyduğunuz sevgiden çok mutlu oldum allahta sizi mutlu etsin gül1

Omt 24.04.23 21:04

Alıntı:

Lyqus Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 538650)
hocam ben yaş olarak sizden küçüğüm saygı duyucak olan benim allah sizlerden razı olsun
ve dediğinizi anladım galiba ama daha çok düşünücem

Büyüklük küçüklük yaşla olmaz kardeşim saygı göstermenin tek şartı karşındakininde Allah'ın yarattığı bişey olmasıdır yani onu sev sevme tanı tanıma farketmez onu yaradanı sever ve tanırsın biz bunun hürmetine herşeye saygı göstermeye çalışmalıyız gücümüz yettiğince

Lyqus 24.04.23 21:15

Alıntı:

Omt Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 538738)
Büyüklük küçüklük yaşla olmaz kardeşim saygı göstermenin tek şartı karşındakininde Allah'ın yarattığı bişey olmasıdır yani onu sev sevme tanı tanıma farketmez onu yaradanı sever ve tanırsın biz bunun hürmetine herşeye saygı göstermeye çalışmalıyız gücümüz yettiğince

doğru dediniz hocam ben küçük olduğumdan abi denilmemesini istedim
herkese saygılı olmaya çalışırım elimden geldiğince

HacıBayram 24.04.23 22:27

Alıntı:

Lyqus Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 538718)
amin hocam inşallah kavuşuruz bizde bu mertebelere nimetlere bana duyduğunuz sevgiden çok mutlu oldum allahta sizi mutlu etsin gül1

Amin ecmain bi hürmeti Taha Yasin tevekeltü al Allah abim rabbim cümlemizi mutlu eylesin inşallah 🤲🙂

Alıntı:

ulucayto Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 538716)
çok haklısın abim bazıları karşımdakiine hakaret edeyim hakını gasp edeyim söveyim kırayım saygı göstersin göstermezse ben büyüğüm yaşca biat et tarzında kibirleri var saygı hak edilene gösterilir yeni tanıştığın herkese küçük büyük insan olduğu için önyargısız saygı gösterilir yardı medilir yani ben büyüğüm bana hemen saygı göster yok insansın diye umulur o yüzden terbiyeli yaklaşılır...

Kalp Allah'ın sevgisini ister abim kalbi dinler isen hakkı bulmuş olursun işte ozaman baktığın her yerde Rabbini görmüş olursun ozaman içindeki sevgi ve muhabbet tarzı değişir Allah'ın izniyle

Hatay 25.04.23 15:55

Alıntı:

HacıBayram Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 468524)
Selam aleyküm abilerim ablalarim
Uzun zamandır içinden tam olarak cikamadigim bir sorum var tam cevabına varamadım sorduğum kişilerde pek cevap veremedi eksik kaldı hep birde söze sorup fikrinizi cevabınızı alayım dedim

İçimden bir ses dışımdan bir ses ikiside birbirinden alim ama insan oğlu ikisinden alim


Bu nasıl oluyorda iki kişi veya varlık her ikiside birbirinden alim ama insan oğlu ikisinden nasıl alim oluyor...
Cevaplayan cevaplamaya dan Allah razı olsun...

Sorsan herkes alım
Ama davranışlara bakıyorsun son derece cahil..her şeyi kendileri.bilir.biz hiç bir şeyi bilmiyoruz.. Allah böylelerine akıl fikir versin

HacıBayram 25.04.23 16:52

Alıntı:

Hatay Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 538952)
Sorsan herkes alım
Ama davranışlara bakıyorsun son derece cahil..her şeyi kendileri.bilir.biz hiç bir şeyi bilmiyoruz.. Allah böylelerine akıl fikir versin

Amin ecmain bi hürmeti Taha Yasin tevekeltü al Allah abim 🤲


Tüm Zamanlar GMT +3 Olarak Ayarlanmış. Şuanki Zaman: 21:03.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.

havasokulu1.com


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148