Havas Okulu

Havas Okulu (https://www.havasokulu1.com/)
-   Sorularınız (https://www.havasokulu1.com/sorulariniz/)
-   -   Kurana göre Aleviler müslüman mıdır ? (https://www.havasokulu1.com/sorulariniz/92574-kurana-gore-aleviler-musluman-midir.html)

Garip1isi 25.06.24 00:22

Kurana göre Aleviler müslüman mıdır ?
 
Tartışmaya çok açık bir soru sordum farkındayım ama şimdiki Aleviler hem namaz kılmıyor hem imam nikahı yerine dede nikahı denilen bir şeyler yapıyorlar bildiğim kadarıyla dua yok o zaman birbirlerine haram oluyorlar Müslümanız diyip kurana uymuyorlar münafık mı oluyorlar ?

Tuheymefyail33 25.06.24 00:39

Alıntı:

Garip1isi Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 620252)
Tartışmaya çok açık bir soru sordum farkındayım ama şimdiki Aleviler hem namaz kılmıyor hem imam nikahı yerine dede nikahı denilen bir şeyler yapıyorlar bildiğim kadarıyla dua yok o zaman birbirlerine haram oluyorlar Müslümanız diyip kurana uymuyorlar münafık mı oluyorlar ?

Nikahı bilmemde alevi olup namaz kılanda var kılmayanda.

Garip1isi 25.06.24 01:03

Alıntı:

Tuheymefyail33 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 620275)
Nikahı bilmemde alevi olup namaz kılanda var kılmayanda.

Yarısından fazlası kılmıyor nikah da tam olmadığı ıcın haram oluyor

Fark 25.06.24 01:17

Mezhepler sonradan çıkmıştır, Kuran’da Aleviler müslümandır ya da değildir diye yazmaz.

JustMention 25.06.24 02:14

Alıntı:

Garip1isi Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 620252)
Tartışmaya çok açık bir soru sordum farkındayım ama şimdiki Aleviler hem namaz kılmıyor hem imam nikahı yerine dede nikahı denilen bir şeyler yapıyorlar bildiğim kadarıyla dua yok o zaman birbirlerine haram oluyorlar Müslümanız diyip kurana uymuyorlar münafık mı oluyorlar ?

Münafık oluyorlar kardeşim,yani bu tür konularda da her fikre saygı gösterilmez kimse kusura bakmasın.Çıkıp dedeleri diyecek ki İslamiyet dininde namaz yoktur,bunlar uydurmadır vs.ve bende buna kendi fikirleri diyip saygı duyacağım bir kere benim dinim münafıklara saygı duyun demiyor.Eğer aleviyse Hazreti Ali efendimize çok hürmet ediyorlarsa içki içip münafıklar mat ola diyip kendi kendilerine beddua edeceklerine o zaman tövbe edip ehli sünnet itikadı olan ''Nakşibendi Alevisi'' olsunlar.teytey

trhakan 25.06.24 09:19

Müslümansa kalben tasdik ediyor ise, Allaha kalpten bağlı, şirk koşmuyorsa, Peygamabere ve sünnetlerine uyuyorsa, Kuranın bir harfini bile red etmiyorsa Müslümandır. Bunlarındışında bidatleri varsa günahkardır. Hüküm Allahındır.

Yusufiyeli 25.06.24 10:17

1990’ların başından bu yana, Türkiye’de Bektaşilik ve Alevîliğin inanç kökenleri ve temellerinin tarihsel arka planı hakkında, Bektaşî ve Alevî kesime mensup bazı yazarların da dahil olduğu, özellikle popüler nitelikli yayınlarda, birbiriyle çelişen değişik görüşler, hipotezler ortaya atıldı. Bu yazarlardan bir kısmı, Alevîliğin temeli olarak antik Anadolu kültür ve inançlarına ağırlık verirken, bir başka kısmı Mezopotamya din ve kültürünü öne çıkarıyordu. Daha sonra Kürt kökenli bazı Alevî yazarları ise, yaptıkları popüler yayınlarda, Zerdüştîlik ve Mazdekizm gibi eski İran dinlerini Alevîliğin temeli olarak alıyorlar, dolayısıyla Alevîliğin Türk kökenli değil, Kürt kökenli olduğunu dolaylı yoldan ispata çalışıyorlardı. Ama bütün bunlar arasında, eski Türk inanç ve kültürlerinden, dinlerinden gelen katkıların önemi ve rolü neredeyse yok sayılacak kadar dikkate alınmıyordu. Bugün şurası bir gerçektir ki, Türkiye Alevîliği yalnızca Türkler’den ibaret değildir. Onlar kadar olmasa da ihmal edilemeyecek sayıda Kürt Alevîleri de vardır. Ama Alevîlik ve Bektaşîlik münhasıran Kürtler’in yarattığı bir olgu değildir. Gerçi daha Ziya Gökalp zamanından beri Alevîlik ve Bektaşîliğin münhasıran eski Türk Şamanizmi’nden doğduğuna dair eski ve yerleşik bir görüş bulunuyor ve bu 1970’li yıllarda merhum Mehmet Eröz tarafından kuvvetle vurgulanıyorduysa da, diğerlerinde olduğu gibi bunda da bir aşırılık payı vardı. incelediğim temel kaynaklar, Alevîlik ve Bektaşîlik inançlarının temelinde eski Orta Asya Şamanizmi kadar, belki ondan da fazla, özellikle Budizm gibi eski Uzak Doğu, Zerdüştîlik, Mazdekizm ve fakat münhasıran Maniheizm gibi antik İran dinlerinin çok önemli katkısı bulunduğunu, hatta bir ölçüde Hıristiyanlık ve Musevîlik etkilerinin ve tabii olarak antik Anadolu ve Mezopotamya mitolojisinin de payını unutmamak gerektiğini gösterir. Bugün, muhafazakâr Bektaşî ve Alevî çevreleri, söz konusu bu senkretizmi reddetmekte, inançlarının bu gibi İslâm dışı kaynaklardan değil, yalnızca İslâm’dan kaynaklandığını özellikle vurgulamaktadırlar. Onların bu kanaatleri şüphesiz ki saygıya lâyıktır. Benim böyle bir kanaati değiştirme veya karşı koyma gibi bir niyetim yok.

onursenmisin 25.06.24 11:20

Peygamberimiz ve Onun ashabinin sünnetine uymayan dışarı çıkarılır, 73 fırkadan oluşup 72 si cehenneme gidecek demiştir peygamberimiz. Mantıken baktığında sünnet e uygun değilse gördüğün Kur an A uygun değilse. Rabbım hiadeyet versin diyip susarız. Bize saldırı olursa o ayrı. Unutmayalım ki 1 Namaz 2 Cihad dır Hz Kur an da en çok geçen emirler.

La Tahzen12 25.06.24 13:04

Kur'an'a göre Alevi Sünni şiii varmi Hanefi şafi varmı Kuran'da musluman şirk koşmaz ibadetini yapar adaletli olur silairahimi yapar alevilik Sünnilik vs red edebilirsin kendine sadece mümin tanımı yapabilirsin hadis inkar edebilirsin ne yaparsan yap ana yaşan hep kuran oldukça müslümansin tevhid nedir bilirsen tagudu inkar edersen muslumansin . Tekfir ettiginle harp edersen müslümanın ama öncelikle tekfir ettiğini İslam'a davet etcen yani kuran dışında bişey kabul etsende etmesende muslumansin hadislerle alimlerle yol alincada kuran bana yeter dersende muslumansin hakkiyla kuranla yaşarsan muminsin .

Reva 26.06.24 06:18

Aleviyim deyip İslam esaslarını farklı şekilde evirin bir kesim var, Hz. Ali'ye sığınıp Müslüman kisvesi altında bidatler oluşturan Kuran'a ve sünnete muhalif olan bir kesim. Aleviyim, Hz.Ali deyip ortalığı velveleye veren tipler.
Cenaze başında saz çalan tipler. Yedi göbek aleviyiz diyenler bunlara sövüyor afedersiniz, kimin Aleviliğini dikkate alacağız şimdi.

Koca 05.02.26 14:57

Evet,Muslimlerdir,mu'minlerdir...Yorumlar,geçerli Türk Ana Yasasında yer alan nefret suçları ve Ebû Cehlin cehâleti ile dolu...Bir 'Alevî olarak epeyi üzüldüm...Gördüğüme göre atılmış olanlar var :) Elhamdulillâh yâ Hamîd,eşşukrulillâh yâ Şekûr :) Allâh Muhammed 'Alî senden râzî olsun sevgili yöneticim :) Dedelerin nikâhı ile 'imâmların nikâhı özdeştir!Du'â vardır!Dede nikâhı tâmmdır!Önce ''Dede Nikâhı''nın ne olduğunu ve ne olmadığını tahkîk ediniz!Bektâşî ve Kızıl Baş olan 'Alevîler tasavvûfî salât kılarlar,tarîkat salâtı kılarlar...Kurândan ve Ehli Beytten gelene îmân edip 'amel ederler...Ayrıca uş bu mezheb(Şî'atu 'Alî/'Aleviyye),Beyyine sûresinin 7. âyetinin inmesi ile kurulmuş bir mezhebdir,'imâmı 'Alîdir...Bir 'Alevî olarak hakîkaten pek üzüldüm...Hakk Muhammed yâ 'Alî!

Burhancllk 05.02.26 15:01

Alıntı:

Garip1isi Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 620252)
Tartışmaya çok açık bir soru sordum farkındayım ama şimdiki Aleviler hem namaz kılmıyor hem imam nikahı yerine dede nikahı denilen bir şeyler yapıyorlar bildiğim kadarıyla dua yok o zaman birbirlerine haram oluyorlar Müslümanız diyip kurana uymuyorlar münafık mı oluyorlar ?

Ya kardeşim benim şuan ki kız arakdaaşım da alevi yeminle ben böyle bir şey görmedim kız bundan 2 sene önce pek dine inacı yoktu şükür ki inancını sağlamlaştırdık biraz ama ramazan geliyor bunlar oructa tutmutor cumaya da gitmiyor ibadette etmiyorlar kızı da çok seviyorum ama bir yandan ne yapacağımı bilmiyorum

Garip1isi 05.02.26 15:12

Alıntı:

Burhancllk Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 698210)
Ya kardeşim benim şuan ki kız arakdaaşım da alevi yeminle ben böyle bir şey görmedim kız bundan 2 sene önce pek dine inacı yoktu şükür ki inancını sağlamlaştırdık biraz ama ramazan geliyor bunlar oructa tutmutor cumaya da gitmiyor ibadette etmiyorlar kızı da çok seviyorum ama bir yandan ne yapacağımı bilmiyorum

Abi senin iş zor gibi bilemedim bende

Burhancllk 05.02.26 15:25

Alıntı:

Garip1isi Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 698215)
Abi senin iş zor gibi bilemedim bende

İşim baya zor valla!

Svg 05.02.26 16:16

Alıntı:

Garip1isi Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 620252)
Tartışmaya çok açık bir soru sordum farkındayım ama şimdiki Aleviler hem namaz kılmıyor hem imam nikahı yerine dede nikahı denilen bir şeyler yapıyorlar bildiğim kadarıyla dua yok o zaman birbirlerine haram oluyorlar Müslümanız diyip kurana uymuyorlar münafık mı oluyorlar ?

Nikahta önemli olan şahitler huzurunda evlenmek ve toplumun bu iki kişinin evli olduğunu bilmesi değil mi? Resmî nikah bunu karşılamıyor mu?
Sadece resmî nikah yapanlar birbirlerine haram mı oluyorlar, zina mı yapıyorlar?

anahtarci 05.02.26 19:54

Alıntı:

Burhancllk Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 698210)
Ya kardeşim benim şuan ki kız arakdaaşım da alevi yeminle ben böyle bir şey görmedim kız bundan 2 sene önce pek dine inacı yoktu şükür ki inancını sağlamlaştırdık biraz ama ramazan geliyor bunlar oructa tutmutor cumaya da gitmiyor ibadette etmiyorlar kızı da çok seviyorum ama bir yandan ne yapacağımı bilmiyorum

yol yakınken ayrılmak en mantıklısı.. davul bile dengi dengine. ileride sen mesela sahura yalnız kalkıp iftarı da tek başına yaparsan ağır gelir bu durum sana.. sonuda buyük olasılık Hüsran olur.
bu elâlem var ya bu elalem.. 'kendi düşen ağlamaz, oh olmuş'' derler. birtek annen üzülur sana

Vakia 05.02.26 23:35

Alevileri az çok tanırım çünkü benim yengemde alevi.
Onlarda dedeler hem imam rolünde hem evliya rolündedir. İnançlarının temsilidir dedeler.
Bu sebeple dede nikahında sorun yoktur imamla aynıdır lakin inan zihniyet ve iman konusunu kast etmiyorum o ayrıdır. Sadece dede nikahından kastın ne olduğunu anlatmak istedim.
Aleviler kendi içlerinde bir kaç farklı fırkaya cemaate artık ne derseniz bölünmüştür.
Kimi cenazenin başında eğlence yapar sazlarla türküler söyler kimide ilahiyi bile cümbüşlü bulduğu için kızar.
Cem evinin önünden geçiyordum.
Bayraklıdaydı sanırım büyük bir Cem evi Var oradan.
Arabada ilahi açıktı bende 2 dakika duraklamak zorunda kaldım cenazede vardı seste yüksek değildi ama kızdılar.
Ben önce ilahide hz Muhammed’e övü olduğu için sinirlendiler falan sandım Alevileri o kılıfa sokmuştum gözümde sonrasında yengeme anlattım o doğrusunu anlattı. Onlarda cenazeye saz çalınmazmış biz diğerleri gibi değiliz türküler sazlar olmaz bizde cenazede cümbüş olmaz hem ayıptır hem günahtır hemde dedeler müsade etmez dedi.
Biraz aleviliği anlat dedim o anlatırken bir şey fark ettim. Ne zaman hz alinin adı geçse baş parmağını öpüp iki kaşının ortasına götürüyor bu saygı göstermek manası taşıyormuş.
Aleviler hz alininde peygamber olduğunu iddia ediyor.
Hatta bazıları aşırı sapkınları Cebrail yolu şaşırdı ayetler hz Muhammed’e gitti yoksa hz aliye indirilecekti diyorlar. Kimide tam tersine hz Muhammed’i çok seviyor ve bu düşünceye karşılar.
Ben anlayamadım onları bir türlü.
Çok karmaşık geldiler bana.

cLibeRt 06.02.26 05:01

Her kim tüm peygamberi inkar ederse, imanın şartlarının dışında kalacağı icin iman etmiş sayılmaz. Allah'a inanıyorsun ancak indirmis olduğu yazının belli kısmına inanmıyorsun?

Allah kime ne indirecegini veya kimi peygamber yapacağını kendi bilir.

Hz ebubekiri Hz omeri Hz Ali'yi sevin ancak kuran konusunda ayrılığa düşmeyin.

Allah'tan başka ilah yoktur ve Hz Ademden Hz Muhammed'e kadar tüm peygambere iman ederiz

Kur'an okumayan çoğu insan sadece Hz Muhammed (s.a.v.) sanir halbuki tüm peygamberler geçer. Evet size garip gelebilir bu yazdığım bildiğiniz için... Bakara 255 256 Amenresülüde açıkça belirtilir

Koca 06.02.26 07:39

Hîç bir 'Alevî,'Alînin ''Peygâmber'' olduğunu iddi'â' etmez...Hîç bir 'Alevî,Cibrîlin ''Şaşkın'' olduğunu iddi'â' etmez...Bunlar korkunç yalanlar...Biz sapkın değiliz,sapık değiliz...

Burhancllk 06.02.26 08:39

Alıntı:

anahtarci Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 698241)
yol yakınken ayrılmak en mantıklısı.. davul bile dengi dengine. ileride sen mesela sahura yalnız kalkıp iftarı da tek başına yaparsan ağır gelir bu durum sana.. sonuda buyük olasılık Hüsran olur.
bu elâlem var ya bu elalem.. 'kendi düşen ağlamaz, oh olmuş'' derler. birtek annen üzülur sana

Kardeşim sende öyle bir konuştun ki sanki geleceği görümüş gibi. Kız ailesinden böyle gördüğü için tutmuyor ayrıca benimle beraber oruç tutmak istediğini de sçöyledi.

Vakia 06.02.26 08:58

Alıntı:

Koca Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 698281)
Hîç bir 'Alevî,'Alînin ''Peygâmber'' olduğunu iddi'â' etmez...Hîç bir 'Alevî,Cibrîlin ''Şaşkın'' olduğunu iddi'â' etmez...Bunlar korkunç yalanlar...Biz sapkın değiliz,sapık değiliz...

Yalan değil doğru.
Git de dedelerinizin ne dediğini iyice bir öğren.
Alevileri aşşağı düşürme küçümseme gibi bir niyetim yok zira Aleviler her ne kadar aşırıya kaçsalarda yinede seviyorum.
Siz resulullahın dediğine itibar etmiyorsunuz .
Ramazanda ümmet oruç tutar siz tutmuyorsunuz. Alakasız bir ayda alakasız bir kaç haftayı kutsallaştırıp o zaman oruç tutuyorsunuz.
Sizin kıldığınız namazla bizimkinin arada uçurumlar var. Kaldı ki ben Alevilerin namaz kıldığınada inanmıyorum.
Aramızdaki en büyük fark ne biliyormusunuz?
Biz camilerde dergahlarda mahsus ibadete ayrılmış özel mekanlarımızda Allah’ın zikri ile meşgul olur, sürekli secdeye gidip namaz kılarken. Siz Cem evlerinde dans ediyorsunuz .
Bu dansada ibadet diyorsunuz.
Sırf bu bile bizlerin sizin hakkınızdaki görüşümüzü tastikliyor.
Allah bana boyun eğin beni çokça zikredin diyor.
Bana mani söyleyin şiirler okuyun yerleri süpürün demiyor.
Siz aklı başında olan birine benziyorsunuz.
Şimdi bana ne kadar kızsanızda ben sizin iyiliğinize söylüyorum. Kurana bir bak oradaki emir ve şartlara bak ve kendi inancınla kıyasla.
Rabbim nasib ederse hakikati görürsün.
Bunu yap kendin için. Eğer inancından eminsen çekinmezsin.

Koca 06.02.26 09:07

Alıntı:

Vakia Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 698287)
Yalan değil doğru.
Git de dedelerinizin ne dediğini iyice bir öğren.
Alevileri aşşağı düşürme küçümseme gibi bir niyetim yok zira Aleviler her ne kadar aşırıya kaçsalarda yinede seviyorum.
Siz resulullahın dediğine itibar etmiyorsunuz .
Ramazanda ümmet oruç tutar siz tutmuyorsunuz. Alakasız bir ayda alakasız bir kaç haftayı kutsallaştırıp o zaman oruç tutuyorsunuz.
Sizin kıldığınız namazla bizimkinin arada uçurumlar var. Kaldı ki ben Alevilerin namaz kıldığınada inanmıyorum.
Aramızdaki en büyük fark ne biliyormusunuz?
Biz camilerde dergahlarda mahsus ibadete ayrılmış özel mekanlarımızda Allah’ın zikri ile meşgul olur, sürekli secdeye gidip namaz kılarken. Siz Cem evlerinde dans ediyorsunuz .
Bu dansada ibadet diyorsunuz.
Sırf bu bile bizlerin sizin hakkınızdaki görüşümüzü tastikliyor.
Allah bana boyun eğin beni çokça zikredin diyor.
Bana mani söyleyin şiirler okuyun yerleri süpürün demiyor.
Siz aklı başında olan birine benziyorsunuz.
Şimdi bana ne kadar kızsanızda ben sizin iyiliğinize söylüyorum. Kurana bir bak oradaki emir ve şartlara bak ve kendi inancınla kıyasla.
Rabbim nasib ederse hakikati görürsün.
Bunu yap kendin için. Eğer inancından eminsen çekinmezsin.

YALAN!Gel de dedelerimizin ne dediklerini iyice öğren!Hayır,aşağılıyorsun,küçümsüyorsun!Yazdıkları n yukarıdan aşağıya palavra!Yazdıkların 'Alevîlik ile ilgili zerre miskâl bilginin olmadığını gösteriyor!Yazdıkların 'Alevîlik hakkında ''Kara Câhil'' olduğunu gösteriyor!Kof konuşuyorsun!Bize göre hakk Muhammeddir,hakîkat 'Alîdir!Önce kaynak,kaynakça oku sonra konuş!Yazdıkların ''Nefret Suçu'' kapsamındadır!Haberin olsun!

Vakia 06.02.26 09:25

Alıntı:

Koca Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 698288)
YALAN!Gel de dedelerimizin ne dediklerini iyice öğren!Hayır,aşağılıyorsun,küçümsüyorsun!Yazdıkları n yukarıdan aşağıya palavra!Yazdıkların 'Alevîlik ile ilgili zerre miskâl bilginin olmadığını gösteriyor!Yazdıkların 'Alevîlik hakkında ''Kara Câhil'' olduğunu gösteriyor!Kof konuşuyorsun!Bize göre hakk Muhammeddir,hakîkat 'Alîdir!Önce kaynak,kaynakça oku sonra konuş!Yazdıkların ''Nefret Suçu'' kapsamındadır!Haberin olsun!

Öyle bir niyetim yok hiçte olmadı .
Bana yengemin söyledikleridir bunlar.
Kadın alevi. Niçin yalan söylesin kendi inacıyla.
Ayrıca hak muhammed hakikat Ali ne demek?
Buradanda bir şeyler çıkıyor da neyse.

Koca 06.02.26 09:44

Alıntı:

Vakia Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 698289)
Öyle bir niyetim yok hiçte olmadı .
Bana yengemin söyledikleridir bunlar.
Kadın alevi. Niçin yalan söylesin kendi inacıyla.
Ayrıca hak muhammed hakikat Ali ne demek?
Buradanda bir şeyler çıkıyor da neyse.

Bunun gibi bir çok yalan duydum...Yok,eniştem 'Alevî,yok,yengem 'Alevî...Hâlen abuk sabuk,ipe sapa gelmez çıkarım olmayan çıkarımlar ile konuşuyorsun...Kof konuşuyorsun...''Buradan da bir şey'ler çıkıyor da ne ise...'' sözün bayağıdır...Türkçe bilmiyorsun,'Arabca bilmiyorsun...'Alevîlik hakkında ufacık bir 'ilmin,hikmetin yok...Bu nedenlerden ötürü Allâh Muhammed 'Alî âdâbı ve erkânı ile senden ilk ve son kez recâ' ediyorum bana ileti yazma...Lutfen önce Türkçeyi sonra 'Arabcayı öğren...Lutfen önce 'Alevîliki oku...Dediğim üzere lutfen bana ileti yazma...Yâ Allâh yâ Muhammed yâ 'Alî.

Vakia 06.02.26 09:52

Kaldıramıyorsanız hakikati laf dalaşına girmeyin o zaman. Ben yalan söylemiyorum bunuda son kez söylüyorum. Alıntıda yapmıyorum ortaya atıyorum isteyen alsın.
Benim yengem alevidir.!
Çocukları bizim mesebtendir annesinin inancını taşımıyorlar. Anneside vaz geçmiyor inancından.
Benim söylediklerimin ne kadar doğru olduğunu bilen bilir. İnsan hep işine gelmeyeni yalanlıyor bunuda tüm herkese söylüyorum hayat sizin gördüğünüz bildiğinizden ibaret değildir.

Koca 06.02.26 09:58

Evet,''Kara Cehâlet''i kaldıramıyorum...Yalan...Çocukcağızların adına üzüldüm...Sözlediklerinin yanlış olduğunu bilen bilir...Ben,yaşamımı işime gelmesi yâhûd gelmemesi üzerine yaşamadım!Düzgün konuş!Kendin ile beni karıştırma!Ben Türk/Türkmen ahlâkı,Türk/Türkmen erdemi üzerine yaşadım,yaşıyorum,yaşayacağım bi'iznillâh,bikudretillâh!Yaşam,biliniyor ise,görülüyor ise bilinenden,görülenden 'ibârettir...Yâ Hakk yâ Muhammed yâ 'Alî.

Koca 06.02.26 10:46

Alıntı:

Koca Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 698293)
Evet,''Kara Cehâlet''i kaldıramıyorum...Yalan...Çocukcağızların adına üzüldüm...Sözlediklerinin yanlış olduğunu bilen bilir...Ben,yaşamımı işime gelmesi yâhûd gelmemesi üzerine yaşamadım!Düzgün konuş!Kendin ile beni karıştırma!Ben Türk/Türkmen ahlâkı,Türk/Türkmen erdemi üzerine yaşadım,yaşıyorum,yaşayacağım bi'iznillâh,bikudretillâh!Yaşam,biliniyor ise,görülüyor ise bilinenden,görülenden 'ibârettir...Yâ Hakk yâ Muhammed yâ 'Alî.

Bu konudan ayrıkça Türkiyada kim bütün çocukcağızların durumlarına üzülüyorum,üzüldüm...

HavasMuhasibi 06.02.26 10:58

Alıntı:

Koca Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 698291)
Bunun gibi bir çok yalan duydum...Yok,eniştem 'Alevî,yok,yengem 'Alevî...Hâlen abuk sabuk,ipe sapa gelmez çıkarım olmayan çıkarımlar ile konuşuyorsun...Kof konuşuyorsun...''Buradan da bir şey'ler çıkıyor da ne ise...'' sözün bayağıdır...Türkçe bilmiyorsun,'Arabca bilmiyorsun...'Alevîlik hakkında ufacık bir 'ilmin,hikmetin yok...Bu nedenlerden ötürü Allâh Muhammed 'Alî âdâbı ve erkânı ile senden ilk ve son kez recâ' ediyorum bana ileti yazma...Lutfen önce Türkçeyi sonra 'Arabcayı öğren...Lutfen önce 'Alevîliki oku...Dediğim üzere lutfen bana ileti yazma...Yâ Allâh yâ Muhammed yâ 'Alî.

Selamün aleyküm,

Öncelikle sakin olunuz. Burası dost meclisi... Herkes burada bildiklerini yazmakta özgürdür. Bu konuda alevilik konuşulacaksa alevilik konuşulur, kişilere sen şöylesin sen böylesin tartışması yapılacak, insanları birbirinden koparacak, kavga yeri değil burası. Öncelikle bunu idrak edelim kardeşim.

Sonrasında Aleviliğe bakalım, siz her ne kadar ilmi baktığınızı söyleseniz de, maalesef sandığınızın aksine Alevilikte ciddi itikadi sapmalar ve sapkınlıklar mevcuttur.

Alevilik adı altında yaygınlaştırılan bazı uygulamaları madde madde yazıyorum,
* Şeriat gereksiz görülmektedir...
* Namaz, oruç gibi farz ibadetlere şekil denerek küçümsenmektedir.
* Kur'anımızın zahir diye bağlayıcı olmadığı iddia edilmektedir.
* Hazreti Ali'ye (R.A.) bir beşer olarak bakılmamaktadır. Olağanüstü bir insan kisvesine büründürülmeye çalışılmaktadır.
* Cem evi adı altında, Hazreti Ali'nin temsili fotoğrafını koyup hristiyanların kiliselerinde bulunan ikonlar gibi resimler kutsallaştırılmakta, evlerinde de evin en yüksek yerlerine bir suret asılmaktadır.
* Semah adı altında bir erkan üretilmiş ve bu bizim yol erkanımız diyerek sazla sözle ve hak yol iddiasıyla erkan sunulmaktadır.
* "Biz batınız, siz zahirsiniz" dahi söyleyecek kadar ayrıştırıcı bir zihniyet vardır.
* "Hak-Muhammed-Ali" gibi üçlemeler ile tevhid sınırlarını zorlayacak şekilde kullanılmaktadır.

Bunlar Alevilikte yaygın ve temel kabul edilen uygulamalardır. Cımbızla çekip almayız. İşte bu uygulamaların hiç biri doğru değildir. Kusura bakmayın ama bazı sınırlar aşıldığında yol yol olmaktan çıkar, erkan erkan olmaktan çıkar, kültür kültür olmaktan çıkar, itikadi bir sapkınlık halini alır. Bu, Ehli Sünnet akaidine göre böyledir, bu bir hakaret değil, mezhepler arası akaid farkıdır. Bu tür yaklaşımların tarihsel olarak Şii ve Batını yorumlarda da görüldüğü bilinir, her iki çizgide de akaid problemi olduğu değerlendirilir.

Türkiye'de Alevilik konusu ilmi değil de daha çok politik hale gelmiş durumda zaten. Bu sebeple sağlıklı şekilde akaid usulleri konuşulmuyor. En ufak eleştiri, nefret olarak algılanıp, her iki taraf da birbirini yaftalayıp olayı savaş haline çeviriyor.

Biz işin politik tarafını elbette tartışmayacağız, kimseye hakaret de etmeyeceğiz, ama yanlışı gördüğümüzde de "ayıp olur" diye doğru ilan etmeyeceğiz. Burada tartışacağımız şey ilim olmalıdır.

Ehli Sünnet çizgimizde Allah'ın birliği ve zatında ya da sıfatlarında ortağı olmadığı, Hazreti Muhammed Mustafa Aleyhisselam efendimizin son peygamber olduğu, Hazreti Ali R.A.'ın çok büyük bir sahabe olduğu ve Allah'ın kulu olduğu sabittir.

Bu nedenle yukarıda saymış olduklarımız da dahil Alevilik adı altında savunulan bir çok uygulama, Ehli Sünnet akaidine göre İslami kabul edilemez.

Koca 06.02.26 11:09

Alıntı:

HavasMuhasibi Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 698301)
Selamün aleyküm,

Öncelikle sakin olunuz. Burası dost meclisi... Herkes burada bildiklerini yazmakta özgürdür. Bu konuda alevilik konuşulacaksa alevilik konuşulur, kişilere sen şöylesin sen böylesin tartışması yapılacak, insanları birbirinden koparacak, kavga yeri değil burası. Öncelikle bunu idrak edelim kardeşim.

Sonrasında Aleviliğe bakalım, siz her ne kadar ilmi baktığınızı söyleseniz de, maalesef sandığınızın aksine Alevilikte ciddi itikadi sapmalar ve sapkınlıklar mevcuttur.

Alevilik adı altında yaygınlaştırılan bazı uygulamaları madde madde yazıyorum,
* Şeriat gereksiz görülmektedir...
* Namaz, oruç gibi farz ibadetlere şekil denerek küçümsenmektedir.
* Kur'anımızın zahir diye bağlayıcı olmadığı iddia edilmektedir.
* Hazreti Ali'ye (R.A.) bir beşer olarak bakılmamaktadır. Olağanüstü bir insan kisvesine büründürülmeye çalışılmaktadır.
* Cem evi adı altında, Hazreti Ali'nin temsili fotoğrafını koyup hristiyanların kiliselerinde bulunan ikonlar gibi resimler kutsallaştırılmakta, evlerinde de evin en yüksek yerlerine bir suret asılmaktadır.
* Semah adı altında bir erkan üretilmiş ve bu bizim yol erkanımız diyerek sazla sözle ve hak yol iddiasıyla erkan sunulmaktadır.
* "Biz batınız, siz zahirsiniz" dahi söyleyecek kadar ayrıştırıcı bir zihniyet vardır.
* "Hak-Muhammed-Ali" gibi üçlemeler ile tevhid sınırlarını zorlayacak şekilde kullanılmaktadır.

Bunlar Alevilikte yaygın ve temel kabul edilen uygulamalardır. Cımbızla çekip almayız. İşte bu uygulamaların hiç biri doğru değildir. Kusura bakmayın ama bazı sınırlar aşıldığında yol yol olmaktan çıkar, erkan erkan olmaktan çıkar, kültür kültür olmaktan çıkar, itikadi bir sapkınlık halini alır. Bu, Ehli Sünnet akaidine göre böyledir, bu bir hakaret değil, mezhepler arası akaid farkıdır. Bu tür yaklaşımların tarihsel olarak Şii ve Batını yorumlarda da görüldüğü bilinir, her iki çizgide de akaid problemi olduğu değerlendirilir.

Türkiye'de Alevilik konusu ilmi değil de daha çok politik hale gelmiş durumda zaten. Bu sebeple sağlıklı şekilde akaid usulleri konuşulmuyor. En ufak eleştiri, nefret olarak algılanıp, her iki taraf da birbirini yaftalayıp olayı savaş haline çeviriyor.

Biz işin politik tarafını elbette tartışmayacağız, kimseye hakaret de etmeyeceğiz, ama yanlışı gördüğümüzde de "ayıp olur" diye doğru ilan etmeyeceğiz. Burada tartışacağımız şey ilim olmalıdır.

Ehli Sünnet çizgimizde Allah'ın birliği ve zatında ya da sıfatlarında ortağı olmadığı, Hazreti Muhammed Mustafa Aleyhisselam efendimizin son peygamber olduğu, Hazreti Ali R.A.'ın çok büyük bir sahabe olduğu ve Allah'ın kulu olduğu sabittir.

Bu nedenle yukarıda saymış olduklarımız da dahil Alevilik adı altında savunulan bir çok uygulama, Ehli Sünnet akaidine göre İslami kabul edilemez.

'Aleykum selâm.Sandığım hîç bir şey' yok.Hazret 'Alî,Ehli Beyttir ve ''Ashâb'' ile ''Ehli Beyt'' ayrı kavramlardır.Ne yazık kim sizin yazdıklarınızın da hîç biri 'ilmî,hikmetî değil.Siz de 'Alevîliki anlayamamışsınız,kavrayamamışsınız.Hakâret etmediğiniz için teşekkur ederim,muteşekkirim.

HavasMuhasibi 06.02.26 11:19

Alıntı:

Koca Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 698305)
'Aleykum selâm.Sandığım hîç bir şey' yok.Hazret 'Alî,Ehli Beyttir ve ''Ashâb'' ile ''Ehli Beyt'' ayrı kavramlardır.Ne yazık kim sizin yazdıklarınızın da hîç biri 'ilmî,hikmetî değil.Siz de 'Alevîliki anlayamamışsınız,kavrayamamışsınız.Hakâret etmediğiniz için teşekkur ederim,muteşekkirim.

Rica ederim.
Hz. Ali'nin Ehli Beytten olduğu konusunda en ufak bir ihtilaf yoktur.
Ancak Ehli Beyt kavramını, Ashab kavramının karşısına koymak uygun değildir. Ehli Sünnette bu iki kavram birbirini dışlayan değil, birbirini tamamlayan kavramlardır. Bunun üzerinden cevap vermeniz çok sağlıklı olmamış.

"Aleviliği anlayamamışsınız" ifadeniz ilmi bir cevap olmamakla birlikte eğer yazdıklarımızda hatalı, yanlış veya iftira niteliğinde bir husus varsa, bunu kaynak ve delil ile ortaya koymanız gerekir. Aksi halde bu, kanaat beyanınız olur.

Biz mesajımızdan da anladığınız üzere kişiler üzerinden değil, uygulamalar üzerinden konuşuruz. Ayrıca tüm değerlendirmelerimizi açıkça Ehli Sünnet akaidi çerçevesinde yaptık. Bu bir hakaret değil, mezhepler arası akaid farkının tespitidir, dedik.

İlim böyle konuşulur.
Deliliniz varsa buyrunuz, tartışalım, aksi taktirde konu bizim açımızdan kapanır.

Koca 06.02.26 11:27

Alıntı:

HavasMuhasibi Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 698308)
Rica ederim.
Hz. Ali'nin Ehli Beytten olduğu konusunda en ufak bir ihtilaf yoktur.
Ancak Ehli Beyt kavramını, Ashab kavramının karşısına koymak uygun değildir. Ehli Sünnette bu iki kavram birbirini dışlayan değil, birbirini tamamlayan kavramlardır. Bunun üzerinden cevap vermeniz çok sağlıklı olmamış.

"Aleviliği anlayamamışsınız" ifadeniz ilmi bir cevap olmamakla birlikte eğer yazdıklarımızda hatalı, yanlış veya iftira niteliğinde bir husus varsa, bunu kaynak ve delil ile ortaya koymanız gerekir. Aksi halde bu, kanaat beyanınız olur.

Biz mesajımızdan da anladığınız üzere kişiler üzerinden değil, uygulamalar üzerinden konuşuruz. Ayrıca tüm değerlendirmelerimizi açıkça Ehli Sünnet akaidi çerçevesinde yaptık. Bu bir hakaret değil, mezhepler arası akaid farkının tespitidir, dedik.

İlim böyle konuşulur.
Deliliniz varsa buyrunuz, tartışalım, aksi taktirde konu bizim açımızdan kapanır.

Cevâblarım 'ilmîdir ve hikmetîdir...Ne acı kim sizin cevâblarınız gayri 'ilmî ve gayri hikmetî...Yine sözlüyorum,anlayamıyorsunuz,kavrayamıyorsunuz...Bu yazdıklarınız da anlayamadığınızı,kavrayamadığınızı kanıtlıyor...Yakında 'Alevîlik(Hem Bâtinî hem de Zâhirî) üzerine pek uzun bir yazı yazacağım bi'iznillâh,'inşâllâh...O zamân kaynakçayı da,bibliogırafiyi de okuyacaksınız bi'iznillâh,'inşâllâh...Yine sözlüyorum,hakâret etmediğiniz için teşekkur ederim,muteşekkirim :) Ben de size hakâret etmiyorum :) Lutfen beni yanlış anlamayınız :) Allâh râzî olsun :)

Saho 06.02.26 11:37

İlim namına tek kelime yok, zaten cevap da verememiş. Şu yazı şekliyle, noktalama işaretleriyle bir de "Türkçe öğren" diyor. hymm

HavasMuhasibi 06.02.26 11:38

Alıntı:

Koca Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 698309)
Cevâblarım 'ilmîdir ve hikmetîdir...Ne acı kim sizin cevâblarınız gayri 'ilmî ve gayri hikmetî...Yine sözlüyorum,anlayamıyorsunuz,kavrayamıyorsunuz...Bu yazdıklarınız da anlayamadığınızı,kavrayamadığınızı kanıtlıyor...Yakında 'Alevîlik(Hem Bâtinî hem de Zâhirî) üzerine pek uzun bir yazı yazacağım bi'iznillâh,'inşâllâh...O zamân kaynakçayı da,bibliogırafiyi de okuyacaksınız bi'iznillâh,'inşâllâh...Yine sözlüyorum,hakâret etmediğiniz için teşekkur ederim,muteşekkirim :) Ben de size hakâret etmiyorum :) Lutfen beni yanlış anlamayınız :) Allâh râzî olsun :)

Elbette kaynaklı bir metin ortaya koymanız memnuniyet verici olur. Zira bu haliyle ilmi bir cevap beklediğimizi belirtmemize rağmen kanaat sözlerinizi defeaten tekrarlamak durumunda kalıyorsunuz.

Yaklaşımımız, mevcut ve yaygın uygulamaların Ehli Sünnet akaidi açısından nasıl değerlendirildiğine dairdir. Bu çerçevenin dışına çıkmadan konuştuk. "Gayri ilmi" olduğu iddia edilen mevzular varsa, bunları hangi noktada ve hangi delille göre söylediğinizi kaynaklarınızdan somut olarak göstermelisiniz.

Kaynak ve delil ortaya konduğunda konuşulacak bir şey elbette olur. Unutmayınız ki ortaya konacak her ilmi metin, delilleri ve referanslarıyla birlikte değerlendirilir.

En kısa sürede paylaşmanızı umut ediyorum. Bizi de çalışmanıza etiketlerseniz seviniriz. Paylaşacağınız çalışmayı okur, delilleri üzerinden değerlendiririz İnşaAllah. Yine sadece kanaatlerinizi yazacaksanız etiketlemenize ve cevaplamamıza gerek olmayacaktır.

Allah razı olsun.

Koca 06.02.26 11:41

Alıntı:

HavasMuhasibi Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 698312)
Elbette kaynaklı bir metin ortaya koymanız memnuniyet verici olur. Zira bu haliyle ilmi bir cevap beklediğimizi belirtmemize rağmen kanaat sözlerinizi defeaten tekrarlamak durumunda kalıyorsunuz.

Yaklaşımımız, mevcut ve yaygın uygulamaların Ehli Sünnet akaidi açısından nasıl değerlendirildiğine dairdir. Bu çerçevenin dışına çıkmadan konuştuk. "Gayri ilmi" olduğu iddia edilen mevzular varsa, bunları hangi noktada ve hangi delille göre söylediğinizi kaynaklarınızdan somut olarak göstermelisiniz.

Kaynak ve delil ortaya konduğunda konuşulacak bir şey elbette olur. Unutmayınız ki ortaya konacak her ilmi metin, delilleri ve referanslarıyla birlikte değerlendirilir.

En kısa sürede paylaşmanızı umut ediyorum. Bizi de çalışmanıza etiketlerseniz seviniriz. Paylaşacağınız çalışmayı okur, delilleri üzerinden değerlendiririz İnşaAllah. Yine sadece kanaatlerinizi yazacaksanız etiketlemenize ve cevaplamamıza gerek olmayacaktır.

Allah razı olsun.

Sözlerim ''Kanâ'at'' sözleri değildir...Uzun uzadıya yazılması gerekli bir konu bu neden ile bir başlık açacağım bi'iznillâh,'inşâllâh...Allâh râzî olsun...

Koca 06.02.26 11:44

'İlim adına tek kelime senin gibilerde yok...''Hemze'' nedir bilmezsin,''Uzatan Hurûf'' nedir bilmezsin,''Tıransliterasyon'' nedir bilmezsin!Türkçe hakkında ahkâm kese bilecek seviyede değilsinUzun uzadıya yazılması gerektiği için kısaca yanıtlıyorum...Başlığımı açtığımda tüm kaynakçayı,bibliogırafiyi yazacağım...Ucuz konuşuyorsun!

anahtarci 06.02.26 12:28

Alıntı:

Burhancllk Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 698284)
Kardeşim sende öyle bir konuştun ki sanki geleceği görümüş gibi. Kız ailesinden böyle gördüğü için tutmuyor ayrıca benimle beraber oruç tutmak istediğini de sçöyledi.

bilemiyorum Altan.. bilemiyorum

Saho 06.02.26 12:36

Alıntı:

Koca Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 698315)
'İlim adına tek kelime senin gibilerde yok...''Hemze'' nedir bilmezsin,''Uzatan Hurûf'' nedir bilmezsin,''Tıransliterasyon'' nedir bilmezsin!Türkçe hakkında ahkâm kese bilecek seviyede değilsinUzun uzadıya yazılması gerektiği için kısaca yanıtlıyorum...Başlığımı açtığımda tüm kaynakçayı,bibliogırafiyi yazacağım...Ucuz konuşuyorsun!

Düşündüğümden daha kötüymüş; karşısındakini tanımadan sallıyor. Türkçeyi bilmediğin açık olduğu için hemen dil değiştirdin, he? Daha nokta ve virgülden sonra boşluk bırakılacağını bilmiyorsun; bu konu hakkında söz etmemen gerek. Ahkâm kesen ben değildim ki, Vakıa’ya dediklerini unuttun mu? Arapça (“Arabca” diye yazılmaz) konusunda da böbürlendiğin kavramlara bakılırsa orayı da bilmiyorsun. Aleviliği zaten söylemeye gerek yok; hem bilmiyorsun hem neyi bilmediğini de bilmiyorsun. Hayır, yalnızca uzun yazılması gerektiği için değil, tamamen bilmediğin için kaçamak cevaplarla geçiştiriyorsun.

Burhancllk 06.02.26 14:04

Alıntı:

anahtarci Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 698324)
bilemiyorum Altan.. bilemiyorum

tek çare oluru varsa olur yok ise olmaz nasip kısmet gittiği yere kadar gardaşım.

Koca 06.02.26 14:06

Alıntı:

Saho Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 698326)
Düşündüğümden daha kötüymüş; karşısındakini tanımadan sallıyor. Türkçeyi bilmediğin açık olduğu için hemen dil değiştirdin, he? Daha nokta ve virgülden sonra boşluk bırakılacağını bilmiyorsun; bu konu hakkında söz etmemen gerek. Ahkâm kesen ben değildim ki, Vakıa’ya dediklerini unuttun mu? Arapça (“Arabca” diye yazılmaz) konusunda da böbürlendiğin kavramlara bakılırsa orayı da bilmiyorsun. Aleviliği zaten söylemeye gerek yok; hem bilmiyorsun hem neyi bilmediğini de bilmiyorsun. Hayır, yalnızca uzun yazılması gerektiği için değil, tamamen bilmediğin için kaçamak cevaplarla geçiştiriyorsun.

Yazdıkların çöp.Echelsin!Kendin ile beni karıştırma!Yazdıklarına göre bir bilgin,bilimin yok...Hâlen ucuz konuşuyorsun!Belli kim okuduğunu anlamanı,kavramanı sağlaya bilecek zekâ'dan yoksunsun!Beni kendin gibi sanma!Yanıtlarım kaçamak değil!Senin gibi bilgisizler,bilimsizler kaçarlar!Ben,''... başlık açacağım ...'' diyorum,sen ''Kaçmak''tan bahs ediyorsun!Hâlen kof konuşuyorsun!


Tüm Zamanlar GMT +3 Olarak Ayarlanmış. Şuanki Zaman: 06:44.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.

havasokulu1.com


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148