Havas Okulu - Kadir popcornson ve Emir Timur

Havas Okulu (https://www.havasokulu1.com/)

- Sorularınız (https://www.havasokulu1.com/sorulariniz/)

- - Kadir popcornson ve Emir Timur (https://www.havasokulu1.com/sorulariniz/93259-kadir-popcornson-ve-emir-timur.html)

Alıntı:

Karamanoglu16 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 625854)

Sivas da bahsi geçen olay bunun anlattığı şekilde değildir bir de olayın öncesi var neden yaptığı ile alakalı gömdüğü sadece askerlerdi 4000 ermeni bunun nedenide Osmanlı askerlerinin Timurun askerini öldürmesi idi

Ankara savaşından önce Timur, Türk köylerini yakıp yıkan Ermeni çetelerini yakalayıp,huzuruna getirdi.

Ermeni çetecilerine; "Öldürmek iyi midir ?" diye sordu. Korkudan cevap veremediler.

Timur devam etti; "İyi olmasa öldürmezdiniz. Bebedeki çocukları kıtır kıtır kesmezdiniz. Yapmaktan hoşlandığınız bir işin size de yapılması caiz değil midir? Kendinize iğneyi sokmadan başkasına çuvaldızı sokmamalıydınız.

Mademki halt ettiniz, şimdi siz de çuvaldızın nasıl can yaktığını öğreneceksiniz." Timur emrini verdi. Teröristler onar kişilik gruplara ayrıldılar. Hepsinin başları iple bacakları arasına sıkıştırılmıştı. Gruplar çukurlara dolduruldu. Çukurlar dolunca üzerlerine tahta örtüldü. Tahtalar da toprakla kapatıldı. Timur, Türk’e zulmedenin sonunun bu olduğunu söyledikten sonra, tarihe yazılan şu sözleri söyledi;

"Bir gün tarihçiler bu yaptıklarımı biçimsiz kelimelerle yazacaklar ve beni ayıplayacaklardır.

Fakat onlar kuru kamışı mürekkebe daldırıp akıllarına geleni çizenler 4 bin değil, 4 kere 100 bin değil, 400 bin kere 100 bin baldırı çıplağın bir Türk’ün aşık kemiğine değmeyeceğini bilseler ve benim yanmış Türk köyleri, kazığa vurulmuş Türk kadınları, duvarlara mıhlanmış Türk çocukları önünde ciğerimin nasıl yandığını sezseler biraz insaf ederler, beni kötülemezler !"

Kaynak; Şerafeddin Ali Yezdi ( 15. yüzyılda İran'da yaşamış Farslı tarihçi) (Timur Devleti tarih yazarı)

Kaynaklar bize Timur’un birçok katliama imza attığını söylüyor. Bu yanlış değildir. Bazı kaynakların, bu büyük hükümdara ilişkin olumsuz bakış açısına sahip olmaları nedeniyle onun yaptıklarını abartmış olabileceğini düşünsek bile, yalnızca Timur’un yanında bulunan Hafız Ebru’nun naklettiği hadiseler bile bu hükmü destekler. Timur’un katliamları abartılmış olabilir. Hatta muhakkak abartılmıştır. Fakat bu onun katliam yapmadığı anlamına gelmez. Öte yandan bu katliamlar onun “canavar” olduğu anlamına da gelmez, bunu da belirtmeden geçmemek gerekir. Sonuçta ortada kendisine dayanılan bir askerî-siyasî gelenek var, çağın dost-düşman kavrayışları var… Tarihî bir karakter günah ve sevaplarıyla birlikte, bütünüyle kendi tarihsel bağlamı içerisine ele alınmalı. İyiliğini keramete, kötülüğünü istidraca dönüştürmek ve bunlardan hareketle ideolojik motivasyonlar çıkarmak, son iki asırda örneklerini çok yaşadı insanlık, tehlikeli bir eğilimdir ve bundan mümkün mertebe uzak durmak gerekir. Öte yandan buradan geleceğimizi inşa etme sürecinde tarihimizi ve tarihimizin büyük isimlerini bir dayanak, bilgi kaynağı ve anlam deposu olarak kullanmamak gerektiği anlamı da çıkmamalıdır.

Alıntı:

Yusufiyeli Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 625863)

Benim burda öğrenmek istediğim katliam yaptı veya yapmadı gibi birşey değil ben bu iddaalarda da bulunmuyorum demek istediğim bu kadir adlı kişinin 1000 kere hacca gitse vebalini ödemesi mümkün değildir gibi söylemlerde bulunması

Alıntı:

Karamanoglu16 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 625862)

Hocam şimdi şöyle bi konu var Timur neden Altınorda devletine saldırdı ? Bu durduk yere keyfi mi oldu ? Timur neden İran'a girdi ?
Altınordayı yıkmadan önce onları kaç kere affettiğine bakmak lazım ve neden saldırdığına
İran'a gelince Bu konuda eline bir Mektub gelir olayı şöyle anlatır
"Bir gün bir Mektub getirdiler ki:
Resmi devlet dilimiz Farsça olsun Türk büyükleri Türkçe danışmak istemiyorlar
ben hayrete geldim ordumla İran'a girdim Şirazı da Isfahan'ı da odlara yaktım"

Timur beyazide mektubunda nefsini cihada adamış adam olarak gösteriyor ama alakası olabilirmi sence ilk önce doğmuş buyumuş olduğu ülkeyi ele geciriyor sonra gücleniyor timur bir münafıktır kendisine sebep arıyor kendi hırsı icin ben kendim irana meşede isfahana tebriz tehrana gitmiş biriyim oraları çok gezdim hep inşaat etdikleri yerler şia sapkınlığı bir şia timuru övuyorsa o adam yanlışdır şia doğruya söver yanlışı över

Alıntı:

Karamanoglu16 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 625864)

belkide rafizi olduğu icin söylemiştir nitekim Osmanlının ünlü şeyhul islamı Ebu suud efendi şiayı kafir goruyor o yüzden de demiş olabilir ortalama en azından timur dolaylı olarak binlerce masumun ölumune ve askerin ölumunede sebep olmuştur ki ebu cehil çok büyük islam düşmanı olmasına rağmen ne o kadar çok masum adam öldurebilmedi nede o kadar büyük bir fitne ve fetret devri yapabildi

Alıntı:

Karamanoglu16 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 625864)

Bahsettiğin Kadir adlı kişinin sempatizanı değilim hatalarıyla sevaplarıyla bir ademdir. Kimseye merbut olmam Kimseyi de fevkalbeşer bir varlık olarak görmem. Çok şeyler gördüm yaşadım hayat tecrübem fevkaladenin fevkindedir. Şunu yazdım Timur için okumadın herhalde İyiliğini keramete, kötülüğünü istidraca dönüştürmek ve bunlardan hareketle ideolojik motivasyonlar çıkarmak, son iki asırda örneklerini çok yaşadı insanlık, tehlikeli bir eğilimdir ve bundan mümkün mertebe uzak durmak gerekir.

Alıntı:

Yusufiyeli Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 625870)

Muhakkak burda bu konu üzerine de bizden iyi bilenler bulunur elbet fikir akıl aliriz eyvallah düşüncen için zaten şu üstteki seviyesizi onlinedan egmye şikayet ettim dünde bu tarz söylemlerde bulunuyrdu pek takmadım savcılarla uğraşıp dursun

Alıntı:

Karamanoglu16 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 625871)

Sana bir olay anlatayım eski komünistlerden Harun Karadeniz hatıralarında şöyle bir olay anlatır gençtik 19-20 yaşlarında cezaevinde atıp tutuyorduk MİT kimdir CIA kimdir diye yan ranzada Madanoğlu cuntasından yatan İrfan Solmazer dediki oğlum ufak atında civcivler yesin arkadaşlarınızın kaçırıp öldürdüğü Efraim Elrom’un, (İsrail'in İstanbul Başkonsolosu.) öldürüleceğini MİT de biliyordu CIA da MOSSAD’da sizi taşeron olarak kullandılar. Bu hadiseden sonra Karadeniz hadiselere daha farklı baktığını anlatıyor. Bu Ülkede bir Devlet aklı var kimin İngiliz ajanı kimin Vatansever kimin hain olduğunu tefrik edecek güçtedir. Müsterih ol.

Alıntı:

Karamanoglu16 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 625871)

Küfür etmedim hakaret etmedim şikayet edebilirsin

Ey Müslüman! Ölülerin gıybeti yetmedi şimdi sıra dirilerde mi? adamın ismini yazarken dahi dalga geçiyorsun. Kalbini yarıp da baktın mı? ahiret de ne durumdadır gördün mü? zannından ve doğrusunu bildiğini düşündüklerinden başka neyin var? kimin sonunu sen ne bilirsin? Kimse hakkında ileri, geri konuşma Gel vazgeç, gel en kârlı anlaşmaya dön, onun istediği gibi yaşa, onun istediği gibi diril. Yüzün aydınlık bir ışık olsun. Selametle.

Bu nasıl başlık böyle?
Yani konu açın evet karşılıklı istişare edin ama bu nasıl başlık böyle?