Havas Okulu

Havas Okulu (https://www.havasokulu1.com/)
-   Havas ilmi Genel Bilgiler (https://www.havasokulu1.com/havas-ilmi-genel-bilgiler/)
-   -   Havas ilminde Ketm-i Sır - ilmi Perdeleme (https://www.havasokulu1.com/havas-ilmi-genel-bilgiler/103574-havas-ilminde-ketm-i-sir-ilmi-perdeleme.html)

HâmûŞî 09.03.26 17:09

Havas ilminde Ketm-i Sır - ilmi Perdeleme
 
Havas ilminde ketm-i sır esastır; buna itiraz edilmez. Zira her bilgi ortaya saçılmaz, her usûl ehil olmayana verilmez. Fakat tam da burada ciddi bir ayrım gerekir. Her susuş emanet midir, yoksa bazı susuşlar bilgisizliği, delilsizliği ve dağınıklığı örtmek için mi kullanılmaktadır? Çünkü bu sahada bazen dayanak soruluyor, cevap yerine “ketmedilir” deniliyor; usûl soruluyor, “ehline verilir” deniliyor; isnad soruluyor, söz hemen sır perdesine çekiliyor. Böyle olunca insan şu suali sormadan geçemiyor: Burada gerçekten korunan şey emanet mi, yoksa tahkikten kaçırılan bir kapalılık mı?

Kanaatimce ketm-i sır ile ilmi perdeleme aynı şey değildir. Aradaki fark, gizliliğin neyi koruduğunda ortaya çıkar. Eğer bir meselede asıl metin, asıl kaide ve genel çerçeve inkâr edilmiyor; fakat tatbik keyfiyeti, kayıtları, korunma şartları ve ehliyetsiz elde doğuracağı zarar sebebiyle tafsil kapalı tutuluyorsa, burada emanet ihtimali kuvvetlidir. Yine bir kimse her isteyene kapı açmıyor, önce kişinin hâline, niyetine, istikametine, tahammülüne ve usûl anlayışına bakıyorsa; maksadın bilgi saklamak değil, ehliyetsizi korumak olduğu anlaşılır. Çünkü emanet olan ketm, mutlak karartma yapmaz; sınır koyar. Bütünü inkâr etmez; ehliyetsize teslim etmez. Sözün aslını bozmaz; yalnız taşıyamayacak olana tatbik anahtarını vermez.

Buna karşılık, ne sorulsa sır deniliyor, ne sorulsa “ehline verilir” sözüyle geçiştiriliyor; fakat ortada ne usûl berraklığı, ne isnad ciddiyeti, ne de ilmî mesuliyet görünüyorsa, burada artık ketm değil, perdeleme şüphesi doğar. Zira ehliyetsizi korumak başka şeydir, ehil olana dahi hiçbir ölçü bırakmamak başka şeydir. Emanet olan ketm, en azından şunu hissettirir: “Bu mesele bütünüyle başıboş değil; fakat her önüne gelene açılacak bir saha da değil.” Perdeleme ise çoğu zaman bunun tersini yapar; belirsizliği büyütür, soruyu susturur, ölçüyü muğlaklaştırır.

Bu yüzden bence asıl ölçü şudur: Ketm, ilmi küçültmeden koruyorsa emanettir; ilmi açıklamadan muaf kılmak için kullanılıyorsa perdelemeye yaklaşır. Hakiki ketm, ehliyetsizin eline zarar verecek şeyi teslim etmez; fakat meseleyi bütünüyle sis içinde de bırakmaz. Sahte ketm ise çoğu zaman sırrı korumaz; sadece sözün sorgulanmasını zorlaştırır. Asıl konuşulması gereken hudut da budur: Havas ilminde susmak ne zaman emanet ahlâkıdır, ne zaman belirsizliği büyüten bir örtüye dönüşür?

Sürç-i lisan ettiysem ehli olan kardeşler tashih buyursun..

Ada 03.07.26 17:31

Bu bir soru mu? @[Üye Olmadan Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak için TIKLAYIN...]

HâmûŞî 03.07.26 17:47

Alıntı:

Ada Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 714021)
Bu bir soru mu? @[Üye Olmadan Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak için TIKLAYIN...]

Soruya da cevap verebilirsiniz.. Konuya da cevap verebilirsiniz.. Dilerseniz.

Mesturu 03.07.26 19:33

Alıntı:

HâmûŞî Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 701490)
Havas ilminde ketm-i sır esastır; buna itiraz edilmez. Zira her bilgi ortaya saçılmaz, her usûl ehil olmayana verilmez. Fakat tam da burada ciddi bir ayrım gerekir. Her susuş emanet midir, yoksa bazı susuşlar bilgisizliği, delilsizliği ve dağınıklığı örtmek için mi kullanılmaktadır? Çünkü bu sahada bazen dayanak soruluyor, cevap yerine “ketmedilir” deniliyor; usûl soruluyor, “ehline verilir” deniliyor; isnad soruluyor, söz hemen sır perdesine çekiliyor. Böyle olunca insan şu suali sormadan geçemiyor: Burada gerçekten korunan şey emanet mi, yoksa tahkikten kaçırılan bir kapalılık mı?

Kanaatimce ketm-i sır ile ilmi perdeleme aynı şey değildir. Aradaki fark, gizliliğin neyi koruduğunda ortaya çıkar. Eğer bir meselede asıl metin, asıl kaide ve genel çerçeve inkâr edilmiyor; fakat tatbik keyfiyeti, kayıtları, korunma şartları ve ehliyetsiz elde doğuracağı zarar sebebiyle tafsil kapalı tutuluyorsa, burada emanet ihtimali kuvvetlidir. Yine bir kimse her isteyene kapı açmıyor, önce kişinin hâline, niyetine, istikametine, tahammülüne ve usûl anlayışına bakıyorsa; maksadın bilgi saklamak değil, ehliyetsizi korumak olduğu anlaşılır. Çünkü emanet olan ketm, mutlak karartma yapmaz; sınır koyar. Bütünü inkâr etmez; ehliyetsize teslim etmez. Sözün aslını bozmaz; yalnız taşıyamayacak olana tatbik anahtarını vermez.

Buna karşılık, ne sorulsa sır deniliyor, ne sorulsa “ehline verilir” sözüyle geçiştiriliyor; fakat ortada ne usûl berraklığı, ne isnad ciddiyeti, ne de ilmî mesuliyet görünüyorsa, burada artık ketm değil, perdeleme şüphesi doğar. Zira ehliyetsizi korumak başka şeydir, ehil olana dahi hiçbir ölçü bırakmamak başka şeydir. Emanet olan ketm, en azından şunu hissettirir: “Bu mesele bütünüyle başıboş değil; fakat her önüne gelene açılacak bir saha da değil.” Perdeleme ise çoğu zaman bunun tersini yapar; belirsizliği büyütür, soruyu susturur, ölçüyü muğlaklaştırır.

Bu yüzden bence asıl ölçü şudur: Ketm, ilmi küçültmeden koruyorsa emanettir; ilmi açıklamadan muaf kılmak için kullanılıyorsa perdelemeye yaklaşır. Hakiki ketm, ehliyetsizin eline zarar verecek şeyi teslim etmez; fakat meseleyi bütünüyle sis içinde de bırakmaz. Sahte ketm ise çoğu zaman sırrı korumaz; sadece sözün sorgulanmasını zorlaştırır. Asıl konuşulması gereken hudut da budur: Havas ilminde susmak ne zaman emanet ahlâkıdır, ne zaman belirsizliği büyüten bir örtüye dönüşür?

Sürç-i lisan ettiysem ehli olan kardeşler tashih buyursun..

Sevgili Hamuşi çok gerekli bir konu olmuş bence birçok kişinin diline tercüman oldun eline emeğine sağlık yine şahane bir konu Allah Razı Olsun.

Talebe2021 03.07.26 19:43

Alıntı:

HâmûŞî Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 701490)
Havas ilminde ketm-i sır esastır; buna itiraz edilmez. Zira her bilgi ortaya saçılmaz, her usûl ehil olmayana verilmez. Fakat tam da burada ciddi bir ayrım gerekir. Her susuş emanet midir, yoksa bazı susuşlar bilgisizliği, delilsizliği ve dağınıklığı örtmek için mi kullanılmaktadır? Çünkü bu sahada bazen dayanak soruluyor, cevap yerine “ketmedilir” deniliyor; usûl soruluyor, “ehline verilir” deniliyor; isnad soruluyor, söz hemen sır perdesine çekiliyor. Böyle olunca insan şu suali sormadan geçemiyor: Burada gerçekten korunan şey emanet mi, yoksa tahkikten kaçırılan bir kapalılık mı?

Kanaatimce ketm-i sır ile ilmi perdeleme aynı şey değildir. Aradaki fark, gizliliğin neyi koruduğunda ortaya çıkar. Eğer bir meselede asıl metin, asıl kaide ve genel çerçeve inkâr edilmiyor; fakat tatbik keyfiyeti, kayıtları, korunma şartları ve ehliyetsiz elde doğuracağı zarar sebebiyle tafsil kapalı tutuluyorsa, burada emanet ihtimali kuvvetlidir. Yine bir kimse her isteyene kapı açmıyor, önce kişinin hâline, niyetine, istikametine, tahammülüne ve usûl anlayışına bakıyorsa; maksadın bilgi saklamak değil, ehliyetsizi korumak olduğu anlaşılır. Çünkü emanet olan ketm, mutlak karartma yapmaz; sınır koyar. Bütünü inkâr etmez; ehliyetsize teslim etmez. Sözün aslını bozmaz; yalnız taşıyamayacak olana tatbik anahtarını vermez.

Buna karşılık, ne sorulsa sır deniliyor, ne sorulsa “ehline verilir” sözüyle geçiştiriliyor; fakat ortada ne usûl berraklığı, ne isnad ciddiyeti, ne de ilmî mesuliyet görünüyorsa, burada artık ketm değil, perdeleme şüphesi doğar. Zira ehliyetsizi korumak başka şeydir, ehil olana dahi hiçbir ölçü bırakmamak başka şeydir. Emanet olan ketm, en azından şunu hissettirir: “Bu mesele bütünüyle başıboş değil; fakat her önüne gelene açılacak bir saha da değil.” Perdeleme ise çoğu zaman bunun tersini yapar; belirsizliği büyütür, soruyu susturur, ölçüyü muğlaklaştırır.

Bu yüzden bence asıl ölçü şudur: Ketm, ilmi küçültmeden koruyorsa emanettir; ilmi açıklamadan muaf kılmak için kullanılıyorsa perdelemeye yaklaşır. Hakiki ketm, ehliyetsizin eline zarar verecek şeyi teslim etmez; fakat meseleyi bütünüyle sis içinde de bırakmaz. Sahte ketm ise çoğu zaman sırrı korumaz; sadece sözün sorgulanmasını zorlaştırır. Asıl konuşulması gereken hudut da budur: Havas ilminde susmak ne zaman emanet ahlâkıdır, ne zaman belirsizliği büyüten bir örtüye dönüşür?

Sürç-i lisan ettiysem ehli olan kardeşler tashih buyursun..


Bu konuda misal olarak ben bir durumumu anlatmam gerek kendi başıma yorumlayamadığım için ama anlatma deniyor, kapalı anlatsam anlattığım kişi çok başka yorumlayıp ön yargı içine girebiliyor.
Çok müzdaribim bu hususta öğrenmeği bir parça güçleştiriyor napalım nasip diyorum bende o anda

HâmûŞî 03.07.26 19:46

Alıntı:

Mesturu Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 714029)
Sevgili Hamuşi çok gerekli bir konu olmuş bence birçok kişinin diline tercüman oldun eline emeğine sağlık yine şahane bir konu Allah Razı Olsun.

Rabbim senden razı olsun değerli kardeşim, acizane cahil halimizle bir iki kelam ediyoruz, siz değerli kardeşlerimizde üzerine ekleyince tecrübe ve bilgilerini, bilmeyen kardeşlerimize fayda sağlıyorsa Allah' ın lütfudur...

Mesturu 03.07.26 19:54

Alıntı:

HâmûŞî Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 714031)
Rabbim senden razı olsun değerli kardeşim, acizane cahil halimizle bir iki kelam ediyoruz, siz değerli kardeşlerimizde üzerine ekleyince tecrübe ve bilgilerini, bilmeyen kardeşlerimize fayda sağlıyorsa Allah' ın lütfudur...


Siz hiç susmayın hamuşi ☺

HâmûŞî 03.07.26 19:58

Alıntı:

Mesturu Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 714032)
Siz hiç susmayın hamuşi ☺

Estağfirullah değerli kardeşim, Böyle hüsnüzanla bakmanız benim için kıymetlidir.

Mesturu 03.07.26 20:00

Alıntı:

HâmûŞî Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 714033)
Estağfirullah değerli kardeşim, Böyle hüsnüzanla bakmanız benim için kıymetlidir.


Sizlerde bizim için kıymetlisiniz…

HâmûŞî 03.07.26 20:03

Alıntı:

Talebe2021 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 714030)
Bu konuda misal olarak ben bir durumumu anlatmam gerek kendi başıma yorumlayamadığım için ama anlatma deniyor, kapalı anlatsam anlattığım kişi çok başka yorumlayıp ön yargı içine girebiliyor.
Çok müzdaribim bu hususta öğrenmeği bir parça güçleştiriyor napalım nasip diyorum bende o anda

Değerli kardeşim, meseleyi halka anlatma, ehline anlat. Her kulağı kapı sanma, ama kendi içinde de düğüm yapma.

HâmûŞî 03.07.26 20:07

Alıntı:

Mesturu Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 714034)
Sizlerde bizim için kıymetlisiniz…

Değerli kardeşim Allah razı olsun, bu güzellik karşılıklıdır, ilim meclisinde samimiyet, edep ve hüsnüzan varsa söz de bereket bulur. Rabbim muhabbetimizi de, sohbetimizi de, istifademizi de daim eylesin.

Talebe2021 03.07.26 20:09

Alıntı:

HâmûŞî Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 714035)
Değerli kardeşim, meseleyi halka anlatma, ehline anlat. Her kulağı kapı sanma, ama kendi içinde de düğüm yapma.

İnşaallah hocam.

Mesturu 03.07.26 20:13

Alıntı:

HâmûŞî Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 714036)
Değerli kardeşim Allah razı olsun, bu güzellik karşılıklıdır, ilim meclisinde samimiyet, edep ve hüsnüzan varsa söz de bereket bulur. Rabbim muhabbetimizi de, sohbetimizi de, istifademizi de daim eylesin.

Öyle Amin.


Tüm Zamanlar GMT +3 Olarak Ayarlanmış. Şuanki Zaman: 07:29.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.

havasokulu1.com


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148