Havas Okulu  
Go Back   Havas Okulu > HavasOkulu Genel Bölüm > Sorularınız

Sorularınız her türlü soruyu buradan sorabilirsiniz.


Namaz kılmasam daha mı iyi ?

her türlü soruyu buradan sorabilirsiniz.


Konu Kapatılmıştır
 
LinkBack Seçenekler Stil
  #1  
Alt 19.07.25, 02:06
resh3434 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 15.07.25
Bulunduğu yer: istanbul
Mesajlar: 112
Forum Puanı: 377
Etiketlendiği Mesaj: 2 Mesaj
Etiketlendiği Konu: 0 Konu
Standart

Alıntı:
imas Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
heh iste mesajimi okuduysan , namazim oldumu olmadimi olmadiysa kilmaya gerek yok gibi bu tür fikirler , itikati zayif kilmakta zorlanan kisilerin kalbine şüphe düşürür ve kilmaktan vaz gecer , bu durumdan dolayi namazi terkedenleride gördüm, küfre düsenide gördüm, o yüzden birisi bu tür fikirler ortaya atiyorsa kestirip atmak lazim,
Selamun aleyküm…
Öncelikle… kalplerde olanı ancak Allah bilir… Kim neyi hangi niyetle söyledi… neyi kast etti… bunu kestirip hüküm vermek bize düşmez… Hele ki… “şüphe düşürür”… “küfre düşer” gibi ağır ithamlar… büyük sorumluluk isteyen sözlerdir…

Benim yazdıklarımda… ne namazı hafife almak… ne de itikadı zayıflatmak gibi bir yönlendirme yok… Bilakis… zorlanan insanların yeniden namaza sarılmasına… kendini dışlanmış hissetmeden Allah’a yönelmesine dair bir hatırlatma niyetindeydi…

Ben kimseye “şöyle yapın… böyle yapmayın” demedim… Sadece… rahmet kapısını daraltmayan… klasik kaynaklarda da yer alan bazı görüşleri paylaştım… Dileyen araştırır… dileyen itibar etmez… Ama görüyoruz ki… insanlar namazdan çoğu zaman bu tür sert yaklaşımlar yüzünden uzaklaşıyor…

Sözlerimizi… kırmak ya da yargılamak için değil… gönüllere umut vermek… ve hatırlatmak için kullanalım… Rabbim cümlemizi… namaza sevgiyle bağlanan kullarından eylesin…

Selametle…

  #2  
Alt 19.07.25, 11:04
imas - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Bilgili Üye
 
Üyelik tarihi: 18.01.20
Bulunduğu yer: her yer
Mesajlar: 22,523
Forum Puanı: 10274
Etiketlendiği Mesaj: 5364 Mesaj
Etiketlendiği Konu: 0 Konu
Standart

Alıntı:
resh3434 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Selamun aleyküm…
Öncelikle… kalplerde olanı ancak Allah bilir… Kim neyi hangi niyetle söyledi… neyi kast etti… bunu kestirip hüküm vermek bize düşmez… Hele ki… “şüphe düşürür”… “küfre düşer” gibi ağır ithamlar… büyük sorumluluk isteyen sözlerdir…

Benim yazdıklarımda… ne namazı hafife almak… ne de itikadı zayıflatmak gibi bir yönlendirme yok… Bilakis… zorlanan insanların yeniden namaza sarılmasına… kendini dışlanmış hissetmeden Allah’a yönelmesine dair bir hatırlatma niyetindeydi…

Ben kimseye “şöyle yapın… böyle yapmayın” demedim… Sadece… rahmet kapısını daraltmayan… klasik kaynaklarda da yer alan bazı görüşleri paylaştım… Dileyen araştırır… dileyen itibar etmez… Ama görüyoruz ki… insanlar namazdan çoğu zaman bu tür sert yaklaşımlar yüzünden uzaklaşıyor…

Sözlerimizi… kırmak ya da yargılamak için değil… gönüllere umut vermek… ve hatırlatmak için kullanalım… Rabbim cümlemizi… namaza sevgiyle bağlanan kullarından eylesin…

Selametle…
Ama görüyoruz ki… insanlar namazdan çoğu zaman bu tür sert yaklaşımlar yüzünden uzaklaşıyor…

bu ülkede 5 vakit namaz kılan insan sayisi nufusun yüzde 8 i , yani sindi bu teoriye göre
nüfusun yüzde 92 si sert yaklasimlar yüzunden mi namaz kilmiyor?

senin yaptigin söylemler tam bir hamaset söylemleri , bu ulkede son 20 yilda ateist sayısı 10 milyonu geçti, ahlaksizlik edepsizlik had safhada,

dinde süphe olmaz, şuphe olan ibadet kabul olmaz, dinde vesvese olmaz vesvese yapanin ameli sahih olmaz,
bir kurallar kaideler dizisi varken, sen kılda nasıl kilarsan kıl olmaz
bunlar böyle basite alinan hafife alınan isler degil,
bir adam vardi tırnağı ojeli kadinlara bir sey olmaz kilada namazi nasil kilarsan kil derdi ve o kadinlar yillarca kabul olmayan abdest ile namaz kildilarini zannettiler....

__________________
'Muhammedün Seyyidü’l-Kevneyni; / Ve’l-Ferikayni min Arabi’n ve min Acemi' (Muhammed (s.a.v)
  #3  
Alt 19.07.25, 12:00
resh3434 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 15.07.25
Bulunduğu yer: istanbul
Mesajlar: 112
Forum Puanı: 377
Etiketlendiği Mesaj: 2 Mesaj
Etiketlendiği Konu: 0 Konu
Standart

Alıntı:
imas Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Ama görüyoruz ki… insanlar namazdan çoğu zaman bu tür sert yaklaşımlar yüzünden uzaklaşıyor…

bu ülkede 5 vakit namaz kılan insan sayisi nufusun yüzde 8 i , yani sindi bu teoriye göre
nüfusun yüzde 92 si sert yaklasimlar yüzunden mi namaz kilmiyor?

senin yaptigin söylemler tam bir hamaset söylemleri , bu ulkede son 20 yilda ateist sayısı 10 milyonu geçti, ahlaksizlik edepsizlik had safhada,

dinde süphe olmaz, şuphe olan ibadet kabul olmaz, dinde vesvese olmaz vesvese yapanin ameli sahih olmaz,
bir kurallar kaideler dizisi varken, sen kılda nasıl kilarsan kıl olmaz
bunlar böyle basite alinan hafife alınan isler degil,
bir adam vardi tırnağı ojeli kadinlara bir sey olmaz kilada namazi nasil kilarsan kil derdi ve o kadinlar yillarca kabul olmayan abdest ile namaz kildilarini zannettiler....
Cevabınızda birkaç temel sorun var... Cümleleriniz... hamasi söylemlerle bezenmiş... istatistiksel yanılsamalara dayalı... ve dinin ruhunu anlamaktan uzak bir yaklaşıma işaret ediyor... Açıklayayım...
1.) "Bu ülkede 5 vakit namaz kılan nüfus %8" demekle... sert yaklaşımların etkisini küçümseyemezsiniz...
Ben demedim ki... sadece sert yaklaşımlar yüzünden insanlar namazdan uzak... Ancak bu... önemli etkenlerden biridir... Psikoloji... sosyoloji.. yaklaşımlar ve binlerce örnek... dışlayıcı din dilinin insanları imandan değilse bile ibadetten soğuttuğunu kanıtlıyor... 1990’lardan bugüne tarikat... cemaat ve mahalle baskısı altında büyüyen birçok genç bugün deist ya da ateist... Neden...
Çünkü dinin merhamet dili yerine... cehennem tehdidiyle yoğrulmuş bir korku dili sunuldu... Bunu görmek istemiyorsanız... mesele sizin körlüğünüzdür...
2). "Senin söylemlerin hamaset" diyorsun ama... kendi yazın baştan sona duygusal hamaset içeriyor...
Ben... tek bir kişiyi bile kınamadan... sadece insanların yeniden namaza yönelmesine dair bir hatırlatma yaptım... Senin yaptığın ise şu...
Ahlaksızlık... edepsizlik... ateizm... yüzde 92... tırnakta oje... 10 milyon... falanca adam...
Hepsi... duygusal savrulma ve bağlamdan kopuk genellemeler... Tartışmanın özü kaybolmuş...
3.) "Dinde şüphe olmaz... vesvese olanın ameli sahih olmaz" gibi ifadeler... İLMÎ değil... slogandır...
Dinde şüphe olmaz mı... Elbette şüphe... kalbi ifsat eder... Ama vesvese başka bir şeydir... şüphe başka bir şey... Vesvese... kalpte istenmeden doğan rahatsız edici düşüncelerdir ve rahmetin konusudur... Zaten bu yüzden Peygamberimiz (sav) “O vesveseyi şeytan verir... önemsemeyin” buyurmuştur...
Senin söylediğin gibi olsa... binlerce vesveseyle boğuşan takva sahibi insanın ameli çöpe giderdi ki bu... ne Kur’an’a ne Sünnet’e uygundur...
4.) "Tırnağı ojeli kadınların namazı kabul olmadı" gibi bir örneği... genel geçer fetva gibi sunamazsınız...
Ojeyle abdest meselesi... ihtilaflı bir konudur... Fıkıh mezhepleri... suyun deriye ulaşması esasına göre farklı yorumlar getirmiştir... Ama sen kalkıp “o kadınların yıllarca namazı kabul olmadı” diyorsan... gaybı konuşuyorsun...
Kimin ibadetinin kabul olduğu sadece Allah’a aittir... Bu kadar büyük laf etmeye kimse yetkili değildir...
5.) "Nasıl kılarsan kıl olmaz" demek... İslam’ın merhamet kapısını kapatmaktır...
İbadetlerde şekil kadar... niyetin de değeri vardır... Bir insan öğrenme çabasındaysa... eksik veya yanlış yaptıysa... ama samimiyse... bu insanı Allah reddetmez... Delil mi istiyorsun...

“Rabbimiz... Unuttuklarımızdan ya da yanıldıklarımızdan dolayı bizi sorumlu tutma...”
(Bakara... 286)
Ve Rasulullah (sav) bu ayet indiğinde... “Allah kabul etti” buyurdu... (Müslim)

Sonuç...

Ben kimseye... "nasıl kılarsan kıl" demedim... Ama öğrenme sürecinde olan insanları yargılamayın dedim... Dinin rahmet kapısını... Allah’ın adına siz daraltamazsınız... Kimin ne niyetle ne yaptığına dair bu denli keskin hükümler vermek... kendini Allah yerine koymakla eşdeğerdir...
Yazımı tekrar okuyun... Ben “fetva” vermiyorum... “umut kapısını hatırlatıyorum”... Fark buysa... mesele sizin kalıplaşmış öfke dininizle... benim rahmet merkezli yaklaşımım arasındadır...

Selametle...
Ama lütfen... “bilgiyle” cevap verin... sloganla değil...

  #4  
Alt 19.07.25, 12:54
imas - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Bilgili Üye
 
Üyelik tarihi: 18.01.20
Bulunduğu yer: her yer
Mesajlar: 22,523
Forum Puanı: 10274
Etiketlendiği Mesaj: 5364 Mesaj
Etiketlendiği Konu: 0 Konu
Standart

Alıntı:
resh3434 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Cevabınızda birkaç temel sorun var... Cümleleriniz... hamasi söylemlerle bezenmiş... istatistiksel yanılsamalara dayalı... ve dinin ruhunu anlamaktan uzak bir yaklaşıma işaret ediyor... Açıklayayım...
1.) "Bu ülkede 5 vakit namaz kılan nüfus %8" demekle... sert yaklaşımların etkisini küçümseyemezsiniz...
Ben demedim ki... sadece sert yaklaşımlar yüzünden insanlar namazdan uzak... Ancak bu... önemli etkenlerden biridir... Psikoloji... sosyoloji.. yaklaşımlar ve binlerce örnek... dışlayıcı din dilinin insanları imandan değilse bile ibadetten soğuttuğunu kanıtlıyor... 1990’lardan bugüne tarikat... cemaat ve mahalle baskısı altında büyüyen birçok genç bugün deist ya da ateist... Neden...
Çünkü dinin merhamet dili yerine... cehennem tehdidiyle yoğrulmuş bir korku dili sunuldu... Bunu görmek istemiyorsanız... mesele sizin körlüğünüzdür...
2). "Senin söylemlerin hamaset" diyorsun ama... kendi yazın baştan sona duygusal hamaset içeriyor...
Ben... tek bir kişiyi bile kınamadan... sadece insanların yeniden namaza yönelmesine dair bir hatırlatma yaptım... Senin yaptığın ise şu...
Ahlaksızlık... edepsizlik... ateizm... yüzde 92... tırnakta oje... 10 milyon... falanca adam...
Hepsi... duygusal savrulma ve bağlamdan kopuk genellemeler... Tartışmanın özü kaybolmuş...
3.) "Dinde şüphe olmaz... vesvese olanın ameli sahih olmaz" gibi ifadeler... İLMÎ değil... slogandır...
Dinde şüphe olmaz mı... Elbette şüphe... kalbi ifsat eder... Ama vesvese başka bir şeydir... şüphe başka bir şey... Vesvese... kalpte istenmeden doğan rahatsız edici düşüncelerdir ve rahmetin konusudur... Zaten bu yüzden Peygamberimiz (sav) “O vesveseyi şeytan verir... önemsemeyin” buyurmuştur...
Senin söylediğin gibi olsa... binlerce vesveseyle boğuşan takva sahibi insanın ameli çöpe giderdi ki bu... ne Kur’an’a ne Sünnet’e uygundur...
4.) "Tırnağı ojeli kadınların namazı kabul olmadı" gibi bir örneği... genel geçer fetva gibi sunamazsınız...
Ojeyle abdest meselesi... ihtilaflı bir konudur... Fıkıh mezhepleri... suyun deriye ulaşması esasına göre farklı yorumlar getirmiştir... Ama sen kalkıp “o kadınların yıllarca namazı kabul olmadı” diyorsan... gaybı konuşuyorsun...
Kimin ibadetinin kabul olduğu sadece Allah’a aittir... Bu kadar büyük laf etmeye kimse yetkili değildir...
5.) "Nasıl kılarsan kıl olmaz" demek... İslam’ın merhamet kapısını kapatmaktır...
İbadetlerde şekil kadar... niyetin de değeri vardır... Bir insan öğrenme çabasındaysa... eksik veya yanlış yaptıysa... ama samimiyse... bu insanı Allah reddetmez... Delil mi istiyorsun...

“Rabbimiz... Unuttuklarımızdan ya da yanıldıklarımızdan dolayı bizi sorumlu tutma...”
(Bakara... 286)
Ve Rasulullah (sav) bu ayet indiğinde... “Allah kabul etti” buyurdu... (Müslim)

Sonuç...

Ben kimseye... "nasıl kılarsan kıl" demedim... Ama öğrenme sürecinde olan insanları yargılamayın dedim... Dinin rahmet kapısını... Allah’ın adına siz daraltamazsınız... Kimin ne niyetle ne yaptığına dair bu denli keskin hükümler vermek... kendini Allah yerine koymakla eşdeğerdir...
Yazımı tekrar okuyun... Ben “fetva” vermiyorum... “umut kapısını hatırlatıyorum”... Fark buysa... mesele sizin kalıplaşmış öfke dininizle... benim rahmet merkezli yaklaşımım arasındadır...

Selametle...
Ama lütfen... “bilgiyle” cevap verin... sloganla değil...
ben cok uzun yazıları hic okuman çunku icinde bolca laf kalabaligi cok bilmislik ve divan edebiyati tarzi süslu sozler vardir,
bu kadar çeneye verecek cevap cokta benim buna vaktim yok
seninki boş adam meşguliyeti, benim buna zamanim yok....

Alıntı:
resh3434 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Cevabınızda birkaç temel sorun var... Cümleleriniz... hamasi söylemlerle bezenmiş... istatistiksel yanılsamalara dayalı... ve dinin ruhunu anlamaktan uzak bir yaklaşıma işaret ediyor... Açıklayayım...
1.) "Bu ülkede 5 vakit namaz kılan nüfus %8" demekle... sert yaklaşımların etkisini küçümseyemezsiniz...
Ben demedim ki... sadece sert yaklaşımlar yüzünden insanlar namazdan uzak... Ancak bu... önemli etkenlerden biridir... Psikoloji... sosyoloji.. yaklaşımlar ve binlerce örnek... dışlayıcı din dilinin insanları imandan değilse bile ibadetten soğuttuğunu kanıtlıyor... 1990’lardan bugüne tarikat... cemaat ve mahalle baskısı altında büyüyen birçok genç bugün deist ya da ateist... Neden...
Çünkü dinin merhamet dili yerine... cehennem tehdidiyle yoğrulmuş bir korku dili sunuldu... Bunu görmek istemiyorsanız... mesele sizin körlüğünüzdür...
2). "Senin söylemlerin hamaset" diyorsun ama... kendi yazın baştan sona duygusal hamaset içeriyor...
Ben... tek bir kişiyi bile kınamadan... sadece insanların yeniden namaza yönelmesine dair bir hatırlatma yaptım... Senin yaptığın ise şu...
Ahlaksızlık... edepsizlik... ateizm... yüzde 92... tırnakta oje... 10 milyon... falanca adam...
Hepsi... duygusal savrulma ve bağlamdan kopuk genellemeler... Tartışmanın özü kaybolmuş...
3.) "Dinde şüphe olmaz... vesvese olanın ameli sahih olmaz" gibi ifadeler... İLMÎ değil... slogandır...
Dinde şüphe olmaz mı... Elbette şüphe... kalbi ifsat eder... Ama vesvese başka bir şeydir... şüphe başka bir şey... Vesvese... kalpte istenmeden doğan rahatsız edici düşüncelerdir ve rahmetin konusudur... Zaten bu yüzden Peygamberimiz (sav) “O vesveseyi şeytan verir... önemsemeyin” buyurmuştur...
Senin söylediğin gibi olsa... binlerce vesveseyle boğuşan takva sahibi insanın ameli çöpe giderdi ki bu... ne Kur’an’a ne Sünnet’e uygundur...
4.) "Tırnağı ojeli kadınların namazı kabul olmadı" gibi bir örneği... genel geçer fetva gibi sunamazsınız...
Ojeyle abdest meselesi... ihtilaflı bir konudur... Fıkıh mezhepleri... suyun deriye ulaşması esasına göre farklı yorumlar getirmiştir... Ama sen kalkıp “o kadınların yıllarca namazı kabul olmadı” diyorsan... gaybı konuşuyorsun...
Kimin ibadetinin kabul olduğu sadece Allah’a aittir... Bu kadar büyük laf etmeye kimse yetkili değildir...
5.) "Nasıl kılarsan kıl olmaz" demek... İslam’ın merhamet kapısını kapatmaktır...
İbadetlerde şekil kadar... niyetin de değeri vardır... Bir insan öğrenme çabasındaysa... eksik veya yanlış yaptıysa... ama samimiyse... bu insanı Allah reddetmez... Delil mi istiyorsun...

“Rabbimiz... Unuttuklarımızdan ya da yanıldıklarımızdan dolayı bizi sorumlu tutma...”
(Bakara... 286)
Ve Rasulullah (sav) bu ayet indiğinde... “Allah kabul etti” buyurdu... (Müslim)

Sonuç...

Ben kimseye... "nasıl kılarsan kıl" demedim... Ama öğrenme sürecinde olan insanları yargılamayın dedim... Dinin rahmet kapısını... Allah’ın adına siz daraltamazsınız... Kimin ne niyetle ne yaptığına dair bu denli keskin hükümler vermek... kendini Allah yerine koymakla eşdeğerdir...
Yazımı tekrar okuyun... Ben “fetva” vermiyorum... “umut kapısını hatırlatıyorum”... Fark buysa... mesele sizin kalıplaşmış öfke dininizle... benim rahmet merkezli yaklaşımım arasındadır...

Selametle...
Ama lütfen... “bilgiyle” cevap verin... sloganla değil...
son cumleye baktim da,
Ben kimseye... "nasıl kılarsan kıl" demedim... Ama öğrenme sürecinde olan insanları yargılamayın dedim...

sen bu nasil kilarsan kil lafini kendi üstune mi aldin?
bu cok tuhaf olmuş....

__________________
'Muhammedün Seyyidü’l-Kevneyni; / Ve’l-Ferikayni min Arabi’n ve min Acemi' (Muhammed (s.a.v)
  #5  
Alt 19.07.25, 13:14
resh3434 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 15.07.25
Bulunduğu yer: istanbul
Mesajlar: 112
Forum Puanı: 377
Etiketlendiği Mesaj: 2 Mesaj
Etiketlendiği Konu: 0 Konu
Standart

Alıntı:
imas Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
ben cok uzun yazıları hic okuman çunku icinde bolca laf kalabaligi cok bilmislik ve divan edebiyati tarzi süslu sozler vardir,
bu kadar çeneye verecek cevap cokta benim buna vaktim yok
seninki boş adam meşguliyeti, benim buna zamanim yok....



son cumleye baktim da,
Ben kimseye... "nasıl kılarsan kıl" demedim... Ama öğrenme sürecinde olan insanları yargılamayın dedim...

sen bu nasil kilarsan kil lafini kendi üstune mi aldin?
bu cok tuhaf olmuş....
Tamamdır...
Uzun yazıları okumuyorsan... bu... anlamaktan değil kaçmaktan kaynaklanıyor olabilir...
Ben fikir sundum... delil koydum... sen ise sadece “uzun yazı = boş laf” diyorsun...

Bu yaklaşım... fikir üretmeyen... sadece laf atıp kaçanların klasik savunması...
Eğer gerçekten vaktin yoksa... o zaman başkalarının yazılarına cevap vermeye de kalkmamalısın...
“Ben meşgulüm” bahanesi... tartışmayı kaybettiğini kabul etmekle eşdeğerdir...

Konuyu uzatmaya niyetim yok... ama bir daha fikir belirtirken... taşıyamayacağın tartışmaları açma...

ve ayrıca : Son cümleye takılmışsın... ama anlamak yerine çarpıtmayı tercih etmişsin...

“Nasıl kılarsan kıl” sözünü ben söylemedim...
Senin örnek verdiğin o kişiyi referans alarak... bu tür yaklaşımların insanlarda yanlış bir din algısına yol açtığını söyledim...

Ama sen... metnin tamamını okumadan... ya da okusan da anlamadan...
cümle içinden tek bir ifadeyi çekip... üzerine “tuhaf olmuş” etiketi yapıştırmayı seçmişsin...

Bu... tartışma değil... ucuz kelime oyunudur...
Söyleneni değil... söyleyeni hedef alıp zayıf noktası varmış gibi gösterme çabası...

Fikirle konuşamayanın... mizahla… küçümsemeyle... ya da kestirme laflarla konuşması klasik bir savunma mekanizmasıdır...

Ben bağlamlı konuştum... sen bağlamsız tepki verdin...
Yine de herkes kendi üslubunun sorumluluğunu taşır...

Selametle...

  #6  
Alt 19.07.25, 13:45
Gayretli üye
 
Üyelik tarihi: 25.10.23
Bulunduğu yer: bursa
Mesajlar: 472
Forum Puanı: 1153
Etiketlendiği Mesaj: 6 Mesaj
Etiketlendiği Konu: 0 Konu
Standart

Alıntı:
imas Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Ama görüyoruz ki… insanlar namazdan çoğu zaman bu tür sert yaklaşımlar yüzünden uzaklaşıyor…

bu ülkede 5 vakit namaz kılan insan sayisi nufusun yüzde 8 i , yani sindi bu teoriye göre
nüfusun yüzde 92 si sert yaklasimlar yüzunden mi namaz kilmiyor?

senin yaptigin söylemler tam bir hamaset söylemleri , bu ulkede son 20 yilda ateist sayısı 10 milyonu geçti, ahlaksizlik edepsizlik had safhada,

dinde süphe olmaz, şuphe olan ibadet kabul olmaz, dinde vesvese olmaz vesvese yapanin ameli sahih olmaz,
bir kurallar kaideler dizisi varken, sen kılda nasıl kilarsan kıl olmaz
bunlar böyle basite alinan hafife alınan isler degil,
bir adam vardi tırnağı ojeli kadinlara bir sey olmaz kilada namazi nasil kilarsan kil derdi ve o kadinlar yillarca kabul olmayan abdest ile namaz kildilarini zannettiler....
yaşama.....

Konu Kapatılmıştır

Seçenekler
Stil

Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevap Son Mesaj
Çok güçlü olumlama cümleleri Ladybug Pozitif Düşünce 4 22.12.25 15:29
Ramazan-I Şerif Risalesi 1XBHIX ibadetler 6 28.02.25 13:38
Psikiatri ve ilgili hersey... SiLence Sağlık 40 24.04.23 22:02
Lıghtarıan Reıkı SiLence Reiki 3 07.07.20 10:27
Hipnoz Teknikleri SiLence Hipnoz & Bilinçaltı 3 26.04.17 20:23


Tüm Zamanlar GMT +3 Olarak Ayarlanmış. Şuanki Zaman: 18:35.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
havasokulu1.com