Dini yaşamak için değil hocam,
Arkadaş Allah a yakınlığı sormuş. Buda velayet demektir.
Allah her kuluna yakındır zaten, bunu sormamiş olmalı bunu herkes biliyor. Allah'ın kuluna yakın olması içinde bizim birşey yapmanıza bile gerek yok.
Ancak bizim onun bize olan yakınlığını anlamak, yani seyri sülük yaparak,onun marifetine erişmek tasavvuf tur.
Bunun içinde tabiki aracıya ihtiyaç vardır.
Size bir soru sormuştum havas ilmi için neden aracıya ihtiyaç duyuyoruz o zaman diye?
Bunun cevabı gelmedi hocam ben aradaki çelişkiye anlam veremedim hakkınızı helal edin. Saygisizlik yapmak istemem ama manasız geldi bana

son defa yazayim baska yazmayacağım, havas ilminde araciya ihtiyac duymak istemiyorsan havas ilmini ögrenince araciya ihtiyac duymazsin ,
dini ogrendigin zaman da araciya ihtiyac duymazsin
bu bu kadar basit
dahada tarikat konusunda bir sey konusmak isteniyorum, çunku gecen yillardaki kinularda var bu konu cok genis çok etrafli islendi
sen tarikatla İslami yasamaya calisirsin
ben tarikatsiz yaşamaya çalisirim
sonucta tarikata girmek yada girmemek icin ayet yada hadis yok
herkesin kendi seçimi...

Tamam hocam
Doğru diyorsunuz herkesin kendi seçimi. Farklı düşünebiliriz olabilir gayet doğaldır.
Hakkınızı helal edin. Dua beklerim hocam..

Dediğiniz gibi Hocam Zaten bu konu Forumda var Aynı şeyleri tekrarlamaya gerek yok.İnsan önce kendi yolunu bulmalı,Başkasının yol gostermesine gerek yok insanın,Tarikat gibi yerler Doğru olsaydı Peygamberler Tarikat kurardı ve İnsanları davet ederdi,Ve zaten ayet veya hadis yok zaten bu konuyla ilgili,benim anlamadığım neden ALLAH a yakın olmak için başka birine ihtiyaç duyacaklarini zannediyorlar,Biz namaz kıldığımızda,zikir cektigimizde, ALLAH ı düşündükçe,ALLAH a aşık oldukça,Zaten Yakın oluyoruz

@[Üye Olmadan Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak için TIKLAYIN...]
İmas Hocamı etiketleyecektimde yanlışlıkla sana cevap vermişim@[Üye Olmadan Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak için TIKLAYIN...]

Kardeşim Doğru olsa Peygamber tarikat kurardi çok yanlış bir bakış açısı
O zaman Efendimiz mezhep de kurmadi, havas ilmi için medresede kurmadi
Bunlardami yanlış
Zaten tasavvuftaki yapılan görevler , mezhepte ki görüşler sünnetten kurandan alınmış kardeşim

yazmiyim diyorumda hala tasavvuf diyorsun, bak mübarek burada tasavvuf konuşmuyoruz senin şiddetle savundugun tarikat konusuyoruz,niye bir tutuyorsun,daha once soyledim tasavvufu yasamak icin tarikat sart degil
tasavvufu isteyen tarikatla yasar
isteyen tarikatsiz yasar
burada tasavvuf konuşulmuyor tarikat konusuluyor....
benim prim tasavvufu tarikatsuz yaşadi
pirimden sonra en sevdiğim en buyuk gördüğüm ibni arabi de taikatsiz yasadi, ahmed el rufai de tarikatsiz yaşadı seyh ahmet Bedevi de tarikatsiz yasadi...

Tamam hocam tarikatsiz yaşamış olabilirler. Onlarin makamı farklı
Günümüzde kim onların makamına gelmiş ki tarikatsiz tasavvuf yaşasın.
Günümüzün en büyük mürşidlerinden Mahmud Efendi Hz
Tarikat ehliydi vesselam

Rasulullahin sünnetini Mahmud efendi Hz hepinizden daha iyi yaşıyordu
Oda tarikata muhtaç idi..
Kendisinin tarikatın lüzumu ile alakalı çok sözleri var da yazmaya gerek yok , herkes neyin ne olduğunu biliyor bence dediğiniz gibi dileyen dilediği gibi yaşasin.

*Hepimizden
olacaktı

yasanir yasanir sen hic merak etme iman ihlas itikst ve amel tam olursa zaten tasavvufu yasiyorsun demektir, tasavvufu yasamak icin ucmaya su üstünde yürumeye falan gerek yok,
mahmud efendi bu dinin nasıl yaşanacağı konusunda karar makami mi? kimin islami nasıl yaşayacagina kim nasil karar verebilir,
kimseyi putlastirmayin kimseyi gunahsizlaştirnayin , oda bir fani idi rahmete gitti,
hani cubbelinin anlattigi azraili kovdu,
ete kemiğe bürundü mahmud diye göründü gibi sozlerlede rahmete gitmis birini ilahlastirmak cok buyuk vebal
zaten bu safsatalar bu abartmalar hep ismailağadan cikiyor niyeyse
oradan biri kalkiyor
meal okumak haramdir diyor
biri cikiyor
ayetle hadis birbirine ters düserse hadis baz alinir diyor
biri namazda cinsellik aklina gelirse.......diyor

bunlar ne biçim sozler...

İtinayla takip ediyorum. Bakalım sonu ne olacak.

Hocam cubbeliyi veya cemaaten birilerini neden örnek getiriyor sunuz
Biraz önce Mahmud efendi yi ölçü yapma dediniz
Kendiniz Mahmud efendi hakkinda Cübbeli ve cemaatten bazı sapiklari ölçü yaptınız bu yanlıştir.
Ayrıca dini yaşamak başka tasavvufu yaşamak başka evet biz Mahmud efendiyi dini yaşamak için ölçü yapmıyoruz ama tasavvuf ilmi için ölçüdür. Her ilim ustadindan alınır .. siz gününüzde yaşayan Havas hocalarıni nasıl kale alıyorsanız
Mahmud efendi gibi hem âlim hemde Arif olan büyük bir veli yi tabiki kâle alacağız..

İtikad İhlas takva da olsa bu kişinin tasavvufu yaşadığı manasına gelmez. Tasavvuf batıni bir ilimdir.
O dediklerinizi yaşayan ama kalbinden kibir hased ucub olanları ne yapacağız o hastalıklardan kurtulmak manevi doktorla olur.

sen cok buyuk bir bağimlik icindesin, cok kapalisin ve kapali insanlarla bir şey konusmak cok zordur, çünku söylenen sapkin sozleri bile gormezler, o yüzden başka söylenecek söz yok, yolun sana hayir getirsin....

Evet elhamdülillah büyüklerimize karşı çok büyük bir bağımlılik içerisindeyiz. Bereket buyuklerinizledir demişler..
Sapkın sözleri ben niye göreyim, sahte havascilarin ilişki sonucu ancak cinlerden kurtulabilirsin diyen sapik sözlerini siz görmuyorsunuz desem ne dersiniz bana?
Banane dersiniz
Peki o sapiklarin sapkin sözlerinden banane Mahmut efendiye ne??

Havas ilminde neden aracıya ihtiyaç duyuyoruz dedim
Cevabınız öğrenene kadardır öğrendikten sonra ihtiyaç kalmaz dediniz.
Aynısını tasavvufta olduğunu diğer mesajımda belirtmiştim halbuki
Rabitayi geçen kişiye murakabe verilir. Sadece Allah'ın sıfatlarını isimlerini düşünür diye. Ama siz anlamamişsiniz neyse,, hayran inşallah hayran hocam

sahte havascilarin ilişki sonucu ancak cinlerden kurtulabilirsin diyen sapik sözlerini siz görmuyorsunuz desem ne dersiniz bana

sana şunu soylerim: onlar sahtekar onlar yalanci onlar şeytanın yoldaşı derim,

ben hic dilsiz seytan olmadim haksizlik yapan baban olsa onada geregini söylerim

ayni tarikattan birisi
ayetle hadis çelisirse hadis baz alinir diye

bir digeri, ete kemiğe bürundu mahmut diye görundu derse

bir digeri, azap melekleri birini azaba götururken ben halidiyim derse azap melekleri onu azaba goturmez diyorsa

o tarikat sorgulanir, o tarikatin seyhi o adamlari cagirip tatikattan tard eder, o tarikatin seyhi bunlar yanlis sözler biz bu sozleri desteklemiyoruz der,bunu demiyorsa oda bu sozlere destek veriyor olarak anlasilir, bir tarikat şeyhin tarikatinda olan her seyden sorumludur çünku o şeyhtir o tarikatin soz sahibidir, ona ne buna ne diye bir sey olmaz

yahu senin kafan sozleri almiyor mu veya mahsus mu yapiyorsun
biz burada tasavvuf konuşmuyoruz tasavvuf konu disi , bu konuda tasavvuf yok,

biz burada tarikat konusuyoruz , konumuz tarikat, tarikatlari konuşuyoruz, tarikat konusuyoruz tarikat tarikat TARİKAT

Tarikatın şeyhi niye sorgulansin şeyh yaşli başli adamdı kendi dunyasinda yaşıyor du, veya sorgulamadigini nereden biliyorsunuz ayrıca, mesela gelip sizi sorguladilarmi yada hocalarınizi

Havas ilminde neden aracıya ihtiyaç duyuyoruz dedim
Cevabınız öğrenene kadardır öğrendikten sonra ihtiyaç kalmaz dediniz.

ben bunu nerede söyledim?

Tabirlere takılmayın, tamam tasavvuf için değil tarikat için konuşuyoruz farzedip öyle okuyun netice aynı
Önceki mesajınızda söylediniz

sen niye her konuda benimle ilgili bir konu öne sürüyorsun
konu ben degilim
konu tasavvuf degil
konu sen degilsin

konu tarikat...TARİKAT...

Siz şahısları öne sürdüğünuz için olabilirmi
Cübbeli de değil konu
Diğer sapikar da değil ona bakarsak

tarkatla tasavvuf ayni degil tasavvuf 700 lerde basladi
tarikat 1200 de basladi

ilk sufi Cabir b. Hayyân bir rivayete gore ebu haşimdir
bunlarunda tarikati falan yoktur

sen biraz tasavvuf ile tarikatlarin tarihcesini oku ögren öyle gelde konusalim, daha cok yenisin bilgi eksigin çok var ,
sen daha doğmadan ben iskenderpasanin icinde rahmetli esad cosan hoca efendinin yanindaydim
o yuzden bana tarikat anlatma..

Ayrimini biliyorum sadece diyorumki yazdıklarımı tarikat üzerinden yazdım tabirleree hata olmuş olabilir siz öyle okuyup cevabınız varsa veriniz

Inanma derim.

İnanmamaktan ziyade kalbim ısınmadı olumlu bakmadım

yok yok artik cevapta yok, bu konuda mesajda yok, çünkü cok bilgi eksigin var ve ksvramlari birbirine karistiriyorsun
bu kadar yeter, daha önce dedim
yolun acik olsun...

Yüce Allah buyuruyor: "Ey iman edenler! Adaleti titizlikle ayakta tutun, kendiniz, ana babalarınız ve akrabanız aleyhinde de olsa, Allah için şahitlik eden kimseler olun."(Nisa suresi ayet 135)Hz. Peygamber de şöyle buyuruyor: "Cihadın en üstünü sultana karşı söylenen adaletli sözdür."( Ebu Davud, Melahim, 17; Tirmizi, Fiten, 13; Nesai, Bey'at, 37; İbn Mace, Fiten, 30.)
Unutulmamalıdır ki, İslam her şeyin üstündedir ve hiçbir şeye feda edilemez. İslam Yüce Allah'ın insanlığa rahmeti ve saadetidir. Hak ve adalet hiçbir ekol veya kişi için feda edilemez ve gizlenemez. İbn el-Cevzi gibi alimler bu noktaya dikkati çekmekte ne kadar isabet etmişlerdir! Şöyle diyor:
"Hakta tarafgirlik olmaz. Söylenenler doğru değilse, o zaman böyle şeylerden, o mezhepten ve kim olursa olsun o kişiden sakındırmış oluruz. Allah biliyor ki, hata edenin hatasını söylemekten maksadımız, şeriatı tenzih etmek ve onu yabancı şeylerden korumaktır. Yoksa söyleyen ve işleyenle bizim bir işimiz yoktur. Bununla ancak ilim emanetini yerine getiriyoruz. Alimler de hata edenin kusurunu açığa çıkarmak için değil, hakkı ortaya koymak için birbirlerinin hatalarını gösteriyorlar.
'Kendisiyle teberrük edilen falan zahide nasıl cevap verilir veya sözü nasıl reddedilir?', diyecek cahillerin sözüne itibar edilmez. Çünkü bağlılık şeriatın getirdiklerine olur, şahıslara değil. Adam cennet ehli veya evliyadan olabilir. Onun derecesi hatasının gösterilmesine engel olmaz.
Bir şahsın yüceltilmesine bakıp ondan sadır olana delil ile bakmayan kimse, Hz. İsa'nın kendisini görmeyip onun elinde meydana gelen mucizelere bakan ve bundan da onu tanrılaştıran kimse gibidir. Halbuki Hz. İsa'ya bakıp yeme-içme ile yaşayan bir insan olduğunu görseydi, ona sadece layık olduğu değeri verirdi (insan sayardı)."(Ebu’l-Farac İbn el-Cevzi, ‘’Telbisu İblis’’ , sayfa 69, Daru’l-Kütübi’l-İlmiyye, Beyrut, 1368)
İslam'ın tenkit metodu budur. Bu metodun dışına çıkmak gerçeklere haksızlık olur.

''ben size şah damarınızdan daha yakınım'' diyen bir Allah varken aracıya gerek yoktur..ona buna bağlanacaksın diye bir kural da yoktur. bahsettiğin topluluklar siyasi ve ticari şirketleşmelerdir.ne eksik ne fazla...

Nefs mertebesinde ilerlemek istiyorsan mürşidi kamil bulmak zorundasın. Bence bu yeterli bir sebep

Tarikatın eski halinden bahsediyor. Şuan ahir zaman olduğ için 300 500 kişiyi kabul ediyorlar. Yoksa her kafasına esen tarikata giremez. Garip zamandayız sebebi bu

her kafasina esen tarikata girer, hele ki son dönemde mürid sayısının cokluğu güç göstergesi kabul edildigi icin her isteyen tarikata girer ( bir - iki tarikat bundan beridir)

Tarikatın ehli sünnet çizgisinde olup olmadığı, sahih kaynaklara bağlılığı iyi araştırmak lazım. Bu sebeple kendi başına ilerlemeye çalışıyorum açıkçası, Rabbim doğru yoldan ayırmasın

İsmail Ağa da öncesinde herkesi almıyorlarmış, istiharede olumlu çıkanları ancak alınıyormuş

Bende bu konularda öyle biliyorum. Çünkü günahı olanlar Allah Celle Celaluhu ile arasına perde çektiginden bir anlamı kalmıyor zaten

Bende yorumda bundan bahsettim. Bu zaman ahir zaman olduğu için isteyen girer ama her dönem böyle değildi.