Havas Okulu

Havas Okulu (https://www.havasokulu1.com/)
-   Sorularınız (https://www.havasokulu1.com/sorulariniz/)
-   -   Zaman ve kun emri sorusu (https://www.havasokulu1.com/sorulariniz/105151-zaman-ve-kun-emri-sorusu.html)

Mesturu 09.07.26 17:29

Alıntı:

HâmûŞî Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 714572)
Cariyeye yalnızca Allah nerede? diye sormadı. Cariye semadadır deyince hüküm hemen verilmedi, cariye o anda azat edilmedi. Efendimiz ikinci soruyu da sordu,
Ben kimim? Cariye Sen Allah’ın Resulüsün dedi. Bunun üzerine Resulullah Onu azat et çünkü o mümindir buyurdu.


Çünki testten başarıyla geçti ayrıca resulAllahın ne kadar düşünceli ve ileri görüşlğ bu konularda titiz oldugunu biliyorsun hemde ortam kalabalık bir ortamlen sence aksi olsaydı çevreyi ikaz etmez miydi

HâmûŞî 09.07.26 17:29

Alıntı:

imas Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 714570)
Hulula inananın akıbeti nedir?

Hulule inanan kimse, Allah’ı tenzih makamından indirip mahlukun içine koymuş olur. Bu hal üzere tevbe etmeden ölürse, tevhid üzere ölmüş sayılmaz.

HâmûŞî 09.07.26 17:38

Alıntı:

Mesturu Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 714574)
Çünki testten başarıyla geçti ayrıca resulAllahın ne kadar düşünceli ve ileri görüşlğ bu konularda titiz oldugunu biliyorsun hemde ortam kalabalık bir ortamlen sence aksi olsaydı çevreyi ikaz etmez miydi

Evet, cariye testten geçti. Mesele şu, Hangi testten geçti? Resulullah ona kelam dersi yapmadı, Allah cisim midir, mekanda mıdır, semanın içinde midir? diye sormadı. Basit bir iman yoklaması yaptı.

İlâhın kim? Peygamberin kim?

Cariye semadadır cevabıyla Allah’ı yerdeki putlardan, taşlardan, beşeri ilahlardan ayırdı. Sen Allah’ın Resulüsün cevabıyla da risaleti tasdik etti. Bunun üzerine mümindir hükmü verildi. Burada onaylanan şey, mekan akidesi değildir. Cariyenin tevhid ve risalet ikrarıdır.

Resulullah yanlış olsaydı ikaz ederdi diyorsun. Doğru. Zaten lafız yanlış değildi. Yanlış olan, o lafzı alıp Allah gök cisminin içindedir, mekanla kayıtlıdır manasına çekmektir. Resulullah böyle bir mana söylemedi, cariye de böyle bir felsefi tarif yapmadı. Hadisin sonunda Efendimiz şöyle buyurmadı, Onu azat et, çünkü Allah’ın mekanını bildi. Şöyle buyurdu, Onu azat et, çünkü o mümindir. Mesele burada biter. O hadisten Allah’a mekan tayini çıkarmak, hadisin söylediği değil, sonradan hadisin üzerine giydirilen yorumdur. Cariye hadisi iman ispat eder mekan ispat etmez.

Mesturu 09.07.26 17:41

Alıntı:

HâmûŞî Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 714578)
Evet, cariye testten geçti. Mesele şu, Hangi testten geçti? Resulullah ona kelam dersi yapmadı, Allah cisim midir, mekanda mıdır, semanın içinde midir? diye sormadı. Basit bir iman yoklaması yaptı.

İlâhın kim? Peygamberin kim?

Cariye semadadır cevabıyla Allah’ı yerdeki putlardan, taşlardan, beşeri ilahlardan ayırdı. Sen Allah’ın Resulüsün cevabıyla da risaleti tasdik etti. Bunun üzerine mümindir hükmü verildi. Burada onaylanan şey, mekan akidesi değildir. Cariyenin tevhid ve risalet ikrarıdır.

Resulullah yanlış olsaydı ikaz ederdi diyorsun. Doğru. Zaten lafız yanlış değildi. Yanlış olan, o lafzı alıp Allah gök cisminin içindedir, mekanla kayıtlıdır manasına çekmektir. Resulullah böyle bir mana söylemedi, cariye de böyle bir felsefi tarif yapmadı. Hadisin sonunda Efendimiz şöyle buyurmadı, Onu azat et, çünkü Allah’ın mekanını bildi. Şöyle buyurdu, Onu azat et, çünkü o mümindir. Mesele burada biter. O hadisten Allah’a mekan tayini çıkarmak, hadisin söylediği değil, sonradan hadisin üzerine giydirilen yorumdur. Cariye hadisi iman ispat eder mekan ispat etmez.


Can kardeşim nuzubillah haşa sümme kella Allah bir mekanın içindedir dersem ahiret günüm nasıl azaplı geçer bilir misin ben öhle birşet demiyorum dikkatli oku lütfen
Peki resulAllah niçin eynallah dedi

HâmûŞî 09.07.26 17:44

Alıntı:

Mesturu Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 714580)
Can kardeşim nuzubillah haşa sümme kella Allah bir mekanın içindedir dersem ahiret günüm nasıl azaplı geçer bilir misin ben öhle birşet demiyorum dikkatli oku lütfen
Peki resulAllah niçin eynallah dedi

Değerli kardeşim her yazıyı fazlası ile dikkatli okurum ki sana asla öyle bir şey söylüyorsun demiyorum münazara açıldı Allah'ın izniyle de devam ediyor hepsi bu kadar...

Alıntı:

Mesturu Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 714580)
Can kardeşim nuzubillah haşa sümme kella Allah bir mekanın içindedir dersem ahiret günüm nasıl azaplı geçer bilir misin ben öhle birşet demiyorum dikkatli oku lütfen
Peki resulAllah niçin eynallah dedi

Ayrıca Hadis okumak, sadece tercümeyi görüp düz mantıkla hüküm vermek değildir. Hadisin maksadını anlamak için rivayet ilmi, dirayet ilmi, isnad bilgisi, cerh-ta‘dil, garibü’l-hadis, müşkilü’l-hadis, esbab-ı vürud, nasih-mensuh, Arap dili, belagat, usul-i fıkıh ve akaid usûlü bilinmelidir.

Çünkü hadis sadece lafız değildir, makamı vardır, sebebi vardır, muhatabı vardır, sorulduğu hal vardır, şeriatın bütünlüğü içinde anlaşılması gereken bir muradı vardır. Ve soruna aslında iki yerde cevap verdim değerli kardeşim..

Mesturu 09.07.26 17:49

Alıntı:

HâmûŞî Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 714582)
Değerli kardeşim her yazıyı fazlası ile dikkatli okurum ki sana asla öyle bir şey söylüyorsun demiyorum münazara açıldı Allah'ın izniyle de devam ediyor hepsi bu kadar...



Ayrıca Hadis okumak, sadece tercümeyi görüp düz mantıkla hüküm vermek değildir. Hadisin maksadını anlamak için rivayet ilmi, dirayet ilmi, isnad bilgisi, cerh-ta‘dil, garibü’l-hadis, müşkilü’l-hadis, esbab-ı vürud, nasih-mensuh, Arap dili, belagat, usul-i fıkıh ve akaid usûlü bilinmelidir.

Çünkü hadis sadece lafız değildir, makamı vardır, sebebi vardır, muhatabı vardır, sorulduğu hal vardır, şeriatın bütünlüğü içinde anlaşılması gereken bir muradı vardır. Ve soruna aslında iki yerde cevap verdim değerli kardeşim..

Analdım şöyle dediğin üzre imanını test etti ama rabbin kim gibi sıradan bir soru da sorabilirdi ama ondoğrudan belirli bir cevabı olan bir soru sorarak Allah nerededir diye soruyor putlardan ayırma mevzu asıl sonradan eklenmis bir yorumdur böyle bir kayıt yok hadiste

HâmûŞî 09.07.26 17:54

Alıntı:

Mesturu Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 714584)
Analdım şöyle dediğin üzre imanını test etti ama rabbin kim gibi sıradan bir soru da sorabilirdi ama ondoğrudan belirli bir cevabı olan bir soru sorarak Allah nerededir diye soruyor putlardan ayırma mevzu asıl sonradan eklenmis bir yorumdur böyle bir kayıt yok hadiste

Rabbin kim? sorusu burada yeterli olmazdı, çünkü Kur’an’a göre müşrikler de gökleri ve yeri kim yarattı? diye sorulunca Allah derlerdi. Demek ki sadece Rabbim Allah demek, kişiyi şirk tasavvurundan bütünüyle ayırmaya yetmeyebilir. Resulullah cariyeye bu yüzden onun anlayacağı en kısa iman yoklamasını yaptı. Allah nerede? diyen sordu. İmam Nevevi hadisi açıklarken zaten maksadın, cariyenin Allah’ı birleyenlerden mi yoksa önündeki putlara tapanlardan mı olduğunu anlamak olduğunu söyler, ayrıca bunun Allah’ın semada sınırlı olduğu manasına gelmediğini açıklar

imas 09.07.26 19:15

Alıntı:

HâmûŞî Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 714568)
Evet üstadım Hulul tamda budur...

Bunları diyenleri bir araştır bak kimler demiş?

HâmûŞî 09.07.26 19:23

Alıntı:

imas Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 714591)
Bunları diyenleri bir araştır bak kimler demiş?

Üstadım kim olursa olsun, makamı ne olursa olsun, Allah mahlukun içine girer, bir bedene bürünür, kul ile birleşir, suret değiştirir manasını hakikat olarak kastederse bu hululdür ve hulul de, küfürdür.

BAKARA 09.07.26 19:51

Alıntı:

HâmûŞî Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 714550)
Üstadım Allah’ın mekndan münezzeh oluşu tek bir ayetin zanni yorumu değil. Muhkem ayetlerin ve sahih hadislerin neticesidir.

Allah her şeyin yaratıcısıdır.
Zümer 39/62

Mekan da “şey”dir. Sağ, sol, üst, alt, ön, arka, mesafe, cihet, hacim, sınır ve yer kaplama mahlukat alemine aittir. Eğer mekan “şey” ise Allah’ın mahlukudur. Allah mahluku yaratandır, mahlukun içine giren, mahlukla kuşatılan değildir.

O’nun benzeri hiçbir şey yoktur.
Şura 42/11

Mekanda bulunmak cisimlerin vasfıdır. Bir şey bir mekanda ise ya mekan onu kuşatır ya ona temas eder ya ondan ayrıdır ya da bir cihette tasavvur edilir. Bunların tamamı mahluk sıfatıdır. Kur’an O’nun benzeri hiçbir şey yoktur buyurunca, Allah’tan cisim, yön, sınır, hacim, mesafe ve mekan tasavvurunu kökten kaldırır.

Allah Samed’dir.
İhlâs 112/2

Samed, hiçbir şeye muhtaç olmayan, her şeyin kendisine muhtaç olduğu demektir. Mekanda bulunan şey, bulunduğu mekana nispet edilir. Nispet, sınır ve ihtiyaç kokusu taşır. Allah ise Samed’dir, mekana muhtaç değildir, mekan O’na muhtaçtır.

Peygamber Efendimiz şöyle buyurmuştur,

Allah vardı, O’nunla beraber hiçbir şey yoktu

Bu hadis meseleyi kapatır. Allah vardı, mekan yoktu, yön yoktu, arş yoktu, sema yoktu, zaman yoktu. Sonra Allah mahlukatı yarattı. O halde Allah’ın varlığı mekana bağlı değildir. Mekan yokken Allah vardı.

Abi çok doğru söylüyorsun mekanları yaratan mekan yüce Allah eğer bir mekana muhtaç olmuş olsaydı haşa o halde mekanı yaratmadan önce ne yapıyordu?
Ama Allah’ın zaatının arşta tecelli ettiğinide biliyoruz kendisi değil makamı oradadır diye.
Çok derin çok tasavvufi bir tartışma olmuş.
Çok hoşuma gitti . Hep yeni şeyler öğreniyoruz bu tartışmalar sayesinde.
🖤🌹

HâmûŞî 09.07.26 20:03

Alıntı:

BAKARA Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 714594)
Abi çok doğru söylüyorsun mekanları yaratan mekan yüce Allah eğer bir mekana muhtaç olmuş olsaydı haşa o halde mekanı yaratmadan önce ne yapıyordu?
Ama Allah’ın zaatının arşta tecelli ettiğinide biliyoruz kendisi değil makamı oradadır diye.
Çok derin çok tasavvufi bir tartışma olmuş.
Çok hoşuma gitti . Hep yeni şeyler öğreniyoruz bu tartışmalar sayesinde.
🖤🌹

Değerli kardeşim Arş, Allah’ın mekanı değil, rububiyet saltanatının en büyük mahluk mazharıdır.

BAKARA 09.07.26 20:10

Alıntı:

imas Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 714553)
Bu ayetlerin hiç biri Allahın mekandan münezzeh olduğunu göstermez yani bununla ilgili bir ayet yoktur

Şimdi sahihi müslimdeki CARİYE hadisine bakalım ne diyor orada????

###### ....şunu belirteyim benim mekan konusunda kesin ve net bir fikrim var ama söylemiyorum, sadece sitenüyelerinin fikirlerini ve bilgilerini merak ediyorum.....######

Efendim bende kendi fikrimi belirteyim ki muhtemelen aynı fikirdeyiz.
Çünkü ben tasavvuf konularında bildiklerimin çoğunu bu siteden öğrendim bu sitedede sağlam kaynak olarak gördüğüm hocalarımızdan biride sizsiniz. Sizin düşüncenizi duymuş olabileceğimi düşünüyorum.

Gördüğümüz ve göremediğimiz duyduğumuz ve duyamadığımız hissettiğimiz yada hissedemediğimiz hıfzımızın alamayacağı yalnızca kendinin bildiği tüm alemleri ve mahlukatları yaratan yüce Allah bence arşta olamaz. Mekanları yaratanın bir mekanın içinde olması bana anlamsız geliyor ama ayetler ve hadislerde var Allah’ın kürsisinin arşta olduğuna dair. Ben bunu şu şekilde yoruyorum :
Nasılki bir esma okuduğumuzda o esmanın tecellileri insan üzerinde görülebiliyorsa bence Allah’ın zaatının tecellisi arştadır.
Arş Allah’ın yaratıcılık ilahlık makamıdır ama kendisi yoktur diye düşünüyorum.
Peygamberimizin allahı görme olayıda Allah’ın nuru yada Allah’ın hz Musa’ya görünmesi gibi olabilir. Yani tecellilerle.
Nasılki hz Musa Allah’ın kendisini zaatını görmedi onun nurunu yani tecellisini gördü bence bu görme olayıda bundan ibarettir.
Yine en doğrusunu yüce Allah bilir.
Rabbim hakkında yalan konuşmaktan korkarım bir hadsizliğim olduysa affetsin onun merhametine sığınıyorum.

HâmûŞî 09.07.26 20:15

Alıntı:

imas Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 714591)
Bunları diyenleri bir araştır bak kimler demiş?

Ayrıca değerli üstadım burada konu başka tarafa kaymasın. Birilerinin cübbemin içinde, şu surette, ete kemiğe büründü gibi sözleri ayrı bir bahistir. O sözler sahih mi, mecaz mı, şathiye mi, yanlış nispet mi, bunlar ayrıca araştırılır. Fakat hangi makamdan gelirse gelsin, eğer hakiki manada Allah bir bedene, bir surete, bir yere hulul etti denirse bu reddedilir. Cariye semadadır dediğinde, bunu Allah gök cisminin içinde yer kaplıyor diye anlamak nasıl yanlışsa, bir sufinin şathiyesini alıp Allah cübbeye girdi diye anlamak da yanlıştır. Çünkü mesele şahıslar değildir. Mesele usuldür. Bizim mizanımız kişiler değil, tevhiddir.
Makam sözü delil yapmaz. Şathiye akide kurmaz. Lafız, Allah’a cisim, suret, hudut, zarf ve mekan isnat edecek şekilde anlaşılmaz. Yani Üstadım, hulul örnekleriyle konu dağıtılmasın. O örneklerdeki kaide neyse, burada da kaide odur. Allah hiçbir mahluka hulul etmez, hiçbir mekanla kuşatılmaz, hiçbir söz, hiçbir makam, hiçbir kişi Allah’a yer tayin edemez.

BAKARA 09.07.26 20:20

Alıntı:

HâmûŞî Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 714595)
Değerli kardeşim Arş, Allah’ın mekanı değil, rububiyet saltanatının en büyük mahluk mazharıdır.

Hocam hani temsil mi demek istiyorsunuz?
Allahın makamının temsili ama kendisi değil.

HâmûŞî 09.07.26 20:23

Alıntı:

BAKARA Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 714598)
Hocam hani temsil mi demek istiyorsunuz?
Allahın makamının temsili ama kendisi değil.

Nasıl Kabe’ye Beytullah denir de Allah Kabe’nin içinde oturuyor denmezse, Arş da Allah’ın azamet ve hüküm nispetiyle şereflidir, fakat Allah Arş’ın içinde veya üzerinde mekan tutmuş değildir.

BAKARA 09.07.26 20:26

Alıntı:

HâmûŞî Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 714599)
Nasıl Kabe’ye Beytullah denir de Allah Kabe’nin içinde oturuyor denmezse, Arş da Allah’ın azamet ve hüküm nispetiyle şereflidir, fakat Allah Arş’ın içinde veya üzerinde mekan tutmuş değildir.

Hocam aslında aynı şeyi düşünüyoruz gibi.
Bir üst mesajda kendi fikrimi beyan etmiştim ne derece doğru bir bakarmısınız?
Elimden geldiğince kendimi açıklamaya çalıştım.

HâmûŞî 09.07.26 20:37

Alıntı:

BAKARA Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 714601)
Hocam aslında aynı şeyi düşünüyoruz gibi.
Bir üst mesajda kendi fikrimi beyan etmiştim ne derece doğru bir bakarmısınız?
Elimden geldiğince kendimi açıklamaya çalıştım.

Kardeşim, senin söylediğin ana fikir doğru yerdedir. Sadece ifadeyi biraz daha akaid emniyetiyle kurmak lazım.

Mesturu 09.07.26 20:53

Alıntı:

HâmûŞî Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 714595)
Değerli kardeşim Arş, Allah’ın mekanı değil, rububiyet saltanatının en büyük mahluk mazharıdır.


Resulullah neden veda hutbesinde işaret parmağıyla göstermiştir dua ederken
Nüzül hadisi?
Bakınız mülk 67 16 17
İle enam 6 18 i kpntrol ediniz birinde bahsettiği lafız olarak enamda onların üstündeki hakimiyeti ile geçer burada mekanlık hiçbir şey yoktur Allahın hakimiyetinden bahseder ama mülkteki epey açık bir mekandır
Allah mekanı pek tabi muhtaç değildir

BAKARA 09.07.26 20:54

Alıntı:

HâmûŞî Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 714602)
Kardeşim, senin söylediğin ana fikir doğru yerdedir. Sadece ifadeyi biraz daha akaid emniyetiyle kurmak lazım.

Hocam ben avamım ne anlarım akaidden:)
Siz öğretirseniz o başka ama 👑

sin60 09.07.26 20:55

Alıntı:

Mesturu Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 714528)
Ahahah canım benim ne alaka şimdi 🤣
Zaman konusunu konusuyorduk

Zaman ve mekan henüz yaratılmamışken
'Kün' (Kün) emrinin harflerinin (Kaf ve Nun) ebced değeri ve (modernizehaki)kozmik frekansı hangi
zaman dilimine ve hangi feleğe göre tecelli etmiştir
Zamanı yaratan bir kelamın zamana bağlı olan harf sırrı nasıl hesaplanabilir?


kün emrinin teclli etmesi için allahın bişiler yaratması lazım ..benim ilmi açıklamamın neresi hoş degil:)ayrıca allah mekandan makamdan zamandan münezzehtir....

Mesturu 09.07.26 21:01

Alıntı:

sin60 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 714606)
Zaman ve mekan henüz yaratılmamışken
'Kün' (Kün) emrinin harflerinin (Kaf ve Nun) ebced değeri ve (modernizehaki)kozmik frekansı hangi
zaman dilimine ve hangi feleğe göre tecelli etmiştir
Zamanı yaratan bir kelamın zamana bağlı olan harf sırrı nasıl hesaplanabilir?


kün emrinin teclli etmesi için allahın bişiler yaratması lazım ..benim ilmi açıklamamın neresi hoş degil:)ayrıca allah mekandan makamdan zamandan münezzehtir....



Yok sevgili kardeşim senin yorumun tam yerinde ve çok doğru olmuş konuyu biraz biz uzaklaştırdık 🤣 evet kesinlikle yüce Rabbim Zaman Ve mekana ihtiyaç duymaz.makamdan münezzehtir demek biraz eksik kalır çok genel bir tabir ama ben senin neudem bahsettiğini idrak ediyrpuö

HâmûŞî 09.07.26 21:05

Alıntı:

Mesturu Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 714604)
Resulullah neden veda hutbesinde işaret parmağıyla göstermiştir dua ederken
Nüzül hadisi?
Bakınız mülk 67 16 17
İle enam 6 18 i kpntrol ediniz birinde bahsettiği lafız olarak enamda onların üstündeki hakimiyeti ile geçer burada mekanlık hiçbir şey yoktur Allahın hakimiyetinden bahseder ama mülkteki epey açık bir mekandır
Allah mekanı pek tabi muhtaç değildir

Bu işaret mekan tayini değil, şahit tutma ve dua edebidir. Fakat nüzulü mahlukun inişi gibi anlarsa insan Allah’a hareket, intikal, önce-sonra ve hal değişimi isnat etmiş olunur. Bu da Allah hakkında batıldır. Nüzûl haktır, keyfiyeti bilinmez, mahluk inişi gibi değildir. Aslında saatlerdir açıklıyorum ama tekrar açıklayayım men fi’s-sema lafzını, Allah göğün içindedir diye alırsan, Bakara 255’te Kürsisi gökleri ve yeri kuşatmıştır ayeti karşına çıkar. O zaman mahluk olan Kürsi, gökleri kuşatınca bu anlayışına göre Allah’ın bulunduğunu söylediğin göğü de kuşatmış olur. Bu netice batıldır.

En‘am 6/18 ise

O, kullarının fevkinde Kahir’dir.

Buradaki fevkiyet, ayetin kendi içinde kahır, hüküm, galebe ve hakimiyet olarak açıklanmıştır. mekan olarak değil. Mekana muhtaç değildir ama mekandadır sözü de meseleyi kurtarmaz. Çünkü mekanda olmak, ihtiyaçtan önce tahdit ve kayıt demektir. Allah kayıtlanmaz.

HâmûŞî 09.07.26 21:09

Alıntı:

BAKARA Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 714605)
Hocam ben avamım ne anlarım akaidden:)
Siz öğretirseniz o başka ama 👑

Estağfirullah değerli kardeşim..

Rad 09.07.26 23:09

Çok basit meseledir aslında Alem zıtlıkla kaimdir ve onun sıfat ve esmalarının zuhur etmediği hiçbir şey yoktur. Dolayısıyla Allah hem mekandan münezzeh sıfatıyla görülür hemde mekan olarak da tecelli eder. Ama burada karıştırılan konu Allah'ın zatını sıfatlardan ayırt edemeyiş olmanız. Allah zatı itibariyle sıfatlarından münezzehtir. Fakat sıfatlarıyla tecelli ederse hem mekan oluşur hemde mekansızlık oluşur. Miraç hadisesine gelinirse Allah Teala oraya kendi zatıyla değil kendi sıfatıyla tecelli etti ve Cemal gösterdi. Örneğin Rahman, arşa istiva etti. Ayetinde Rahman esmasıyla arşa tecelli ettiğini söyler, zatıyla orda bulunduğunu değil. Resulullah a.s Allah'ın zatını sorgulamayın derken bundan bahseder Zatı itibariyle görülemez, bilinemez ve kendi esma ve sıfatlarından münezzehtir. Fakat Miraç hadisesi gibi sıfatlarıyla tecelli edip zuhur ettiği yerlerde seyr olur ama zat seyri olmaz. Çünkü müşahede eden kim? Müşahede edilen kim? ��

imas 09.07.26 23:25

Alıntı:

Mesturu Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 714604)
Resulullah neden veda hutbesinde işaret parmağıyla göstermiştir dua ederken
Nüzül hadisi?
Bakınız mülk 67 16 17
İle enam 6 18 i kpntrol ediniz birinde bahsettiği lafız olarak enamda onların üstündeki hakimiyeti ile geçer burada mekanlık hiçbir şey yoktur Allahın hakimiyetinden bahseder ama mülkteki epey açık bir mekandır
Allah mekanı pek tabi muhtaç değildir

Konunun kilit noktası İSTİVA kelimesinde gizlidir, bu kelimenin mahiyetine ve anlamına ulaşan Allah CC mekanını anlar tayin eder

İmamı azama Allah göktemi yerdemi olduğunu bilmiyorum diyen birinin durumu ne olur diye sorulduğunda
Ebu hanife der ki;

Bu kimse kafir olur, çünkü Yüce Allah Rahman Arşa istiva etti Taha suresi 5 . Ayette buyurmaktadır.
Onun Arşı yedi kat gökün daha üstündedir dediği halde
Eğer kişi Bilemiyorum Arş gökte midir yerde midir derse durumu ne olur ?
Sorusuna

Tekrar O kafirdir, çünkü o Allahın gökte olduğunu inkâr etmiş olur. O’nun gökte olduğunu inkâr eden de kâfir olur der...

Diğer imamların görüşlerine bakın

@[Üye Olmadan Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak için TIKLAYIN...]

HâmûŞî 09.07.26 23:36

Alıntı:

imas Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 714637)
Konunun kilit noktası İSTİVA kelimesinde gizlidir, bu kelimenin mahiyetine ve anlamına ulaşan Allah CC mekanını anlar tayin eder

İmamı azama Allah göktemi yerdemi olduğunu bilmiyorum diyen birinin durumu ne olur diye sorulduğunda
Ebu hanife der ki;

Bu kimse kafir olur, çünkü Yüce Allah Rahman Arşa istiva etti Taha suresi 5 . Ayette buyurmaktadır.
Onun Arşı yedi kat gökün daha üstündedir dediği halde
Eğer kişi Bilemiyorum Arş gökte midir yerde midir derse durumu ne olur ?
Sorusuna

Tekrar O kafirdir, çünkü o Allahın gökte olduğunu inkâr etmiş olur. O’nun gökte olduğunu inkâr eden de kâfir olur der...

Diğer imamların görüşlerine bakın

@[Üye Olmadan Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak için TIKLAYIN...]

İmam Malik’in cevabı meşhurdur. İstiva malumdur, keyfiyet meçhuldür, ona iman vaciptir, keyfiyetini sormak bid’attir. Yani istiva inkar edilmez, fakat nasıl, hangi mekanda, ne şekilde? diye Allah’a mahluk ölçüsü biçilmez.

Keyfiyeti meçhul olan istivadan, mekanı malum bir Allah tasavvuru nasıl çıkarılıyor?

Eğer Allah göktedir derken uluvv, kahır, hüküm ve yücelik kastediliyorsa bu naslara uygundur. Ama Allah gök mekanının içindedir, Arş O’na mahaldir denirse bu artık istiva değil, tahdit ve teşbihtir.

Noctua 09.07.26 23:39

Alıntı:

imas Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 714637)
Konunun kilit noktası İSTİVA kelimesinde gizlidir, bu kelimenin mahiyetine ve anlamına ulaşan Allah CC mekanını anlar tayin eder

İmamı azama Allah göktemi yerdemi olduğunu bilmiyorum diyen birinin durumu ne olur diye sorulduğunda
Ebu hanife der ki;

Bu kimse kafir olur, çünkü Yüce Allah Rahman Arşa istiva etti Taha suresi 5 . Ayette buyurmaktadır.
Onun Arşı yedi kat gökün daha üstündedir dediği halde
Eğer kişi Bilemiyorum Arş gökte midir yerde midir derse durumu ne olur ?
Sorusuna

Tekrar O kafirdir, çünkü o Allahın gökte olduğunu inkâr etmiş olur. O’nun gökte olduğunu inkâr eden de kâfir olur der...

Diğer imamların görüşlerine bakın

@[Üye Olmadan Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak için TIKLAYIN...]

Burdaki görüşlerinizi dikkatle takip ediyorum hocam hepiniz sözleri çok kıymetli ve benim gibi bir cahil için çok değerli. Burdakı Ebu Hanife'nin bu kişiye "kafir" demesinin sebebi, Allah'ın gökte olduğunu inkar etmesi değil; Allah'ı "gök" veya "yer" gibi fiziksel bir mekan içine hapsetme çabasıdır.
Birisi "Allah gökte mi yerde mi bilmiyorum" dediğinde, zımnen şunu söylemiş olur: "Allah'ın kesinlikle fiziksel bir mekanı var ama ben bunun neresi olduğunu bilmiyorum." İşte Ebu Hanife, sonsuz ve sınırsız (mekandan münezzeh) olan Yaratıcı'ya bir "mekan seçeneği" sunduğu, O'nu maddeleştirdiği için bu zihniyeti şirk/küfür sayar. Şeklindeki görüş doğru olur mu?

imas 09.07.26 23:40

Alıntı:

HâmûŞî Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 714638)
İmam Malik’in cevabı meşhurdur. İstiva malumdur, keyfiyet meçhuldür, ona iman vaciptir, keyfiyetini sormak bid’attir. Yani istiva inkar edilmez, fakat nasıl, hangi mekanda, ne şekilde? diye Allah’a mahluk ölçüsü biçilmez.

Keyfiyeti meçhul olan istivadan, mekanı malum bir Allah tasavvuru nasıl çıkarılıyor?

Eğer Allah göktedir derken uluvv, kahır, hüküm ve yücelik kastediliyorsa bu naslara uygundur. Ama Allah gök mekanının içindedir, Arş O’na mahaldir denirse bu artık istiva değil, tahdit ve teşbihtir.

imamı azam ne diyorsa neyi kabul ediyorsa bende onu kabul ediyorum, hemde hiç katkı yapmadan hiç eksiltmeden , ne söylediyse onunla beraberim...

Noctua 09.07.26 23:43

Alıntı:

HâmûŞî Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 714638)
İmam Malik’in cevabı meşhurdur. İstiva malumdur, keyfiyet meçhuldür, ona iman vaciptir, keyfiyetini sormak bid’attir. Yani istiva inkar edilmez, fakat nasıl, hangi mekanda, ne şekilde? diye Allah’a mahluk ölçüsü biçilmez.

Keyfiyeti meçhul olan istivadan, mekanı malum bir Allah tasavvuru nasıl çıkarılıyor?

Eğer Allah göktedir derken uluvv, kahır, hüküm ve yücelik kastediliyorsa bu naslara uygundur. Ama Allah gök mekanının içindedir, Arş O’na mahaldir denirse bu artık istiva değil, tahdit ve teşbihtir.

Hocam burdaki istivayı oturmak değilde hüküm sürmek anlamında mı anlamamız lazım?

HâmûŞî 09.07.26 23:45

Alıntı:

imas Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 714640)
imamı azam ne diyorsa neyi kabul ediyorsa bende onu kabul ediyorum, hemde hiç katkı yapmadan hiç eksiltmeden , ne söylediyse onunla beraberim...

Görünen o ki aynı hakikatin etrafında dönüyoruz ve Bu noktada mesele benim için tamamdır.

HâmûŞî 09.07.26 23:53

Alıntı:

Noctua Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 714641)
Hocam burdaki istivayı oturmak değilde hüküm sürmek anlamında mı anlamamız lazım?

İstiva yı burada Allah’ın Arş üzerinde hüküm, kahır ve rububiyetinin tecellisi olarak anlamak daha sahih ve daha emniyetlidir.


Tüm Zamanlar GMT +3 Olarak Ayarlanmış. Şuanki Zaman: 11:33.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.

havasokulu1.com


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148