Zaman ve kun emri sorusu
 

Zaman ve mekan henüz yaratılmamışken
'Kün' (Kün) emrinin harflerinin (Kaf ve Nun) ebced değeri ve (modernizehaki)kozmik frekansı hangi
zaman dilimine ve hangi feleğe göre tecelli etmiştir
Zamanı yaratan bir kelamın zamana bağlı olan harf sırrı nasıl hesaplanabilir? Soru biraz kafa karıştırıcı olabilir ama burada asıl keşfedilmesi gereken bu harfler zamanın üstünde midir sorusu hepinizin fikrini bekliyorum saçma olur bir bilgim yok demeyin yazın istişare edelim

Değerli kardeşim Kün emri, zamanın içinde çıkan iki harfli bir ses değildir. Zaman, mekan ve felek henüz mahluk değilken hangi zaman dilimine, hangi feleğe, hangi frekansa göre tecelli etti? diye sormak, mahlukun ölçüsünü Halık’ın emrine tatbik etmektir. Kur’an’daki Kün fe yekün ifadesi, Allah’ın yaratmadaki mutlak kudretini insan idrakine yaklaştıran ilahi beyandır. Yani Allah bir şeyi dilediğinde, sebebe, süreye, feleğe, gezegen saatine, frekansa muhtaç olmadan onu var eder.

Ebced hesabına gelincede ebced mahluk alemde kullanılan bir remizdir, Allah’ın ezeli kelamına ölçü değildir.

Hesaplanamaz, çünkü burada iki mertebe karıştırılıyor.

Allah’ın ezeli kelamı zamanın içinde değildir. Zamanı, mekanı ve felekleri yaratan emir, zaman, felek, saat, frekans ve ebced ölçüsüne mahkûm olmaz.

Bizim okuduğumuz “Kün” lafzı, harf, ses, yazı ve ebced bakımından mahluk alemde idrak ettiğimiz ifadedir. Kaf ve Nun’un ebcedi hesaplanabilir, fakat bu hesap Allah’ın yaratma emrinin mahiyetini hesaplamaz, sadece lafzın harfi değerini verir.

Sevgili arkadaşım bir dahakine mesajı alıntı yaparsan mesajını daha kolay görebilirim

Kıymetli kardeşim öncelikle bu güzel ve düşündürücü cevabınız için Allah sizden razı olsun Meseleyi Allah Tealanjn mutlak kudreti ve ezelîliği çerçevesinde ele almanız isabetli olmuş Özellikle mahlukun ölçüsünü Hâlıkın emrine tatbik etmek şeklindeki tespitiniz oldukça yerinde Bu yönüyle söylediklerinize büyük ölçüde katılıyorum

Bununlan birlikte ilmî istişarenin bereketine binaen birkaç küçük noktayı da arz etmek isterim Kün lafzını KonusurskanAllah Teâlânın ezelî kelâm sıfatı ile bizim dilimizde telaffuz ettiğimiz yazdığımız ve işittiğimiz lafız arasında klasik akaid âlimlerinin yaptığı ayrımı haırlamka faydalı olabilir Çünkü bizim telaffuzumuz ve yazımız mahlûktur ancak Allahın kelamsıfatu ezelîdir Bu ayrım ifade edilirse metin akaid bakımından daha da kuvvetli bir hâl alacaktır

Ebced miselesindr de kanaatimce isabetli bir notaya temas etmişsiniz Harflerin ebced değeri hesaplanabilir fakat bundan hareketle Allahın yaratma emrinin mahiyeti zamanı feleği veya kozmik frekansı hakkında hüküm vermek mümkün değildirziea bunlar gayb alanına dair hususlardır ve kesin delil olmaksızın konuşmak doğru olmaz

Tekrar teşekkür ederim kardeşim Rabbim ilminizi bereketlendirsin bizleri hakikati arayan delille konuşan ve edebi muhafaza eden kullarından eylesin İstişare rahmettir böyle güzel meselelerin ilim ve hörmet çerçevesinde konuşulması hepimiz için faydalıdır Allaha emanet olun

Kef Harfi: Ebced değeri 20'dir.
Nun Harfi: Ebced değeri 50'dir.
Kelimenin Toplam Ebced Değeri: 20 + 50 = 70'dir.
Tasavvufta ve Hurûfilikte bu sayısal değerlerin özel anlamları vardır.
Kef (Kudret) ve Nun (Nur) harfleri,
Allah'ın yaratmadaki gücünü ve süratini temsil eder

asıl soru şu, Allah zamandan ve mekandan münezzehse
miraç hadisesinde hz. peygamber refref ve burak ile niye semaya yükseldi?
sema bir mekan değil mi?

Değerli üstadım sema mekandır fakat Allah semaya muhtaç değildir. Miraç, Allah’ın mekanda bulunmasını değil, kulunu mekanlar üstü bir ikramla mahluk alemlerden geçirip ayetlerini göstermesini anlatır. İsra 1 bunu açık söyler, Ona ayetlerimizden gösterelim diye… Necm 18 de aynı hakikati bildirir, Andolsun, Rabbinin en büyük ayetlerinden gördü. Demek ki miraç, Allah’a mekansal yaklaşma değil Resulullah için bir teşrif, ikram, müşahede ve ayetlerin açılması hadisesidir.

Yok iken yaratan, yarattığına muhtaç olur mu hiç. Yaratılmış,yaratılmışa muhtaç kalıyor.Her şey ona muhtaç ama o o hiç bir şeye muhtaç değil.Kainat ona muhtaç,melekler ona muhtaç,cinler,insanlar,canlı cansız her şey ona muhtaç.O olmadan olmaz(kişinin hayatında),onu anmadan olmaz.
Zamanda olsa,mekanda olsa yaratılmıştır.Cennette bir yaratılmış,cehennemde hepsi ona muhtaç.

ben onu sormadım ki ? burada muhtaç olma veya muhtaç olunma değil konu, hani birileri iraç hadisesinden dolayı nerede olduğunu. ispatına çalışıyorlar ya, işte o...

Sizin onu sormadığınızı anladım da işte gönlümden geldi yazıverdim.Biz onun yüceliğini anlayamayız,neyin ispatına çalışıyorlar böyle.Kalbimize soralım bakalım bu soruyu,buldun mu diye.

Haşa Allah'ın nerede nasıl olduğunu sorgulama derdine niye düşüyoruz? Ayette yazdığı gibi kabul etsek ne olacak, üzerimize vazife olmayan şeyleri neden bu kadar araştırıyoruz çok ilginç. Hem de imana doğrudan dokunacak meseleler...

Forumda kim Allahın nerde pldugunu sorguluyor?
Veya neyin üzerimize vazife olmadığının bilgisini sizden mi alıyoruz

Neyi yazacağım bilgisini de ben sizden almıyorum sevgili hocam :) Benim görüşüm bu, görüşümü bildirdim o kadar. Maksat tartışmak değil midir?

Estağfurullah ben haddimi bilirim dilediğinizi dilediğiniz yere yazma özgürlüğüne sahipsiniz, kesinlikle konu tartışmak Rabbimiz kuranda kaç farklı yerde aksetmez misiniz diue soruyor bu konunun tartışılması sizi neden rahatsız etti onu merak ettim

Havass'ın konuşması gereken konular avama açık ortamlarda konuşulunca imanın izalesine sebebiyet verebiliyor, şüphe kaynağı olabiliyor. Ufak bir vesvese bile bazen o ince bağı koparabilir. Genelde temel ehl-i sünnet akidesinde avama bakan kısım için Allah'ın sıfatları, esmaları, zaman mekan vb. konular hakkında tartışmak çok tavsiye edilmez. Ben de avam lisaniyle bir avam bakış açısı katmak istedim konuya, ben avamdan bir zat olarak bu hususları ayetlerde ve hadislerde nasıl anlatılıyorsa olduğu gibi kabul etmeyi ve keyfiyetini tartışmamayı tercih ediyorum.

Havvas ile bağlantısı olsn bir konu değil olsa da ilim sahipleri olarak eminim ki nerde durulduğuna karar verebilecek çapta kişileriz,
Siz kendi fikrinizi söylemekte özhürsünüz üstüne üstlük bu hakkı size bende vermiyprum tabii ki yanlıs anlasıkmasın ama siz açık foruma 2 farklı konu dönerken herahngibir alıntı yapmadan böyle birşey deyince katkı sağlayanlar tövmet altında kalıyor

hocam bu sorunuz çok zor ama çokta basit :) allah cc hangi kun emrini soruyorsunuz allah cc milyon belki milyar yada sayısını anca kendi bilir kun emriyle ferman etmiştir,,nacizane bizim bildigimiz o muhteşem sultanın zatı kudreti azameti yüceligi gizliydide bilinmeyi sevidide ilk habibi muhammed mustafasının mübarek mukaddes ruhunu yarattı,,ondan sonra kun emriyle suyu yarattı alemler meydana geldi...son olarak allahın sözü haktır ezelde neyse bu günde odur ebcedi 70 tir

Ahahah canım benim ne alaka şimdi 🤣
Zaman konusunu konusuyorduk

Allahın mekandan münezzeh olduğunu söyleyen bir ayet var mı?
Veya bir hadis var mı?

Yok aksine eklemelerde yaparım da abi tepki almak istemiyorum site de tartışmak bile insanı haşa inkarla suçlamalarla sonuçlanıyor

Hiç kimse hiç bir şeyle suçlayamaz
Allahın mekanı yok diyen delilini koyar,
Hayır
Allahın mekanı var diyen delilini koyar
Münazara yapılır..

Olur mu sami abi haddimizi aşmamakta fayda var sonra avamın imandan dönmesine sebep oldugumuz ortaya çıkar


Tövbe estağfurullah ben niye bu sitede bir konuyu tartısırken ayet veya hadisleri kanıt göstermeye çekiniyorum?

Üstadım Allah’ın mekndan münezzeh oluşu tek bir ayetin zanni yorumu değil. Muhkem ayetlerin ve sahih hadislerin neticesidir.

Allah her şeyin yaratıcısıdır.
Zümer 39/62

Mekan da “şey”dir. Sağ, sol, üst, alt, ön, arka, mesafe, cihet, hacim, sınır ve yer kaplama mahlukat alemine aittir. Eğer mekan “şey” ise Allah’ın mahlukudur. Allah mahluku yaratandır, mahlukun içine giren, mahlukla kuşatılan değildir.

O’nun benzeri hiçbir şey yoktur.
Şura 42/11

Mekanda bulunmak cisimlerin vasfıdır. Bir şey bir mekanda ise ya mekan onu kuşatır ya ona temas eder ya ondan ayrıdır ya da bir cihette tasavvur edilir. Bunların tamamı mahluk sıfatıdır. Kur’an O’nun benzeri hiçbir şey yoktur buyurunca, Allah’tan cisim, yön, sınır, hacim, mesafe ve mekan tasavvurunu kökten kaldırır.

Allah Samed’dir.
İhlâs 112/2

Samed, hiçbir şeye muhtaç olmayan, her şeyin kendisine muhtaç olduğu demektir. Mekanda bulunan şey, bulunduğu mekana nispet edilir. Nispet, sınır ve ihtiyaç kokusu taşır. Allah ise Samed’dir, mekana muhtaç değildir, mekan O’na muhtaçtır.

Peygamber Efendimiz şöyle buyurmuştur,

Allah vardı, O’nunla beraber hiçbir şey yoktu

Bu hadis meseleyi kapatır. Allah vardı, mekan yoktu, yön yoktu, arş yoktu, sema yoktu, zaman yoktu. Sonra Allah mahlukatı yarattı. O halde Allah’ın varlığı mekana bağlı değildir. Mekan yokken Allah vardı.

Bu ayetlerin hiç biri Allahın mekandan münezzeh olduğunu göstermez yani bununla ilgili bir ayet yoktur

Şimdi sahihi müslimdeki CARİYE hadisine bakalım ne diyor orada????

###### ....şunu belirteyim benim mekan konusunda kesin ve net bir fikrim var ama söylemiyorum, sadece sitenüyelerinin fikirlerini ve bilgilerini merak ediyorum.....######

Cevaplar kesilince dellilerle bize fikrini açıklar mısın abi

O hadis Allah’a mekan tayini için değil, cariyenin putperest mi muvahhid mi olduğunu anlamak için sorulmuştur üstadım ama..

Taha 5
Mülk 16-17
Bakara 255

Bu ayetlere bak...

Ben sizlerinkini merak ediyorum....

Eşari veya maturidi mantıgı ile mi yaklasalım

fi’s-sema lafzını mekan diye alırsak, O sizinle beraberdir ayetini de mekan beraberliği diye almak zorunda kalırız. Bu hulule gider.

Yok hiçte öyle değil, kadın göğü gösterince hz. resul sav. Gülümsedi ve başıyla tastik etti ve hatta sahibine kadını azat etmesini söyledi...

Cariye hadisine de açıklık getirir misin göktedir cevanının onaylanmasına

Yok ayete direk bakın mealini görün...

?Allah arşın üstğndedir ama bu yaratılmışların bulundugu gibi bit mekanda bulunmak değildir bunun mahiyeyini insanlar bilemez? Bu görüş nasıl sami abim

Hüküm Allah’ın mekanı sabit oldu diye değil, bu cariye mümindir diye verildi. İmam Nevevi de bu hadisi açıklarken bu, sıfat hadislerindendir keyfiyete girmeden iman edilir ve Allah mahlukat sıfatlarından tenzih edilir.

Hulul dediğin

Cübbemin içinde Allahtan başkası yoktur
Allah bazen bana kadın olarak gelir
Allahı tüysüz bir oğlan olarak gördüm
Ete kemiğe büründü mahmut diye göründü

Gibi mi?

Ayet Allah Arş’ın içindedir demiyor. Arş’a muhtaçtır demiyor. Arş O’nu kuşatır demiyor. Bilakis Arş zikrediliyor ki, mahlukatın en büyüğü dahi Allah’ın hükmü altında bilinsin. Arş Allah’ı taşımaz, Allah Arş’ı ve Arş’ı taşıyanları varlıkta tutar. tekrar söylüyorum üstadım buradaki fi’s-sema lafzını göğün içine yerleşmiş diye anlarsak, Allah’a mekan tayin etmiş oluruz. Halbuki Arapçada fi harfi sadece içinde manasına gelmez, üzerinde, yücelik cihetinde, hüküm alanında, manasına da gelir.

Hüküm butda yeterli değişdir arşın üzerindedir tabiri daha doğru

Evet üstadım Hulul tamda budur...

Ama dediğin çok doğru arlın içindedir alırsal
Sümme haşa “Allah arştaki tahtında kurulmuştur” mantıgına gelir bu da asla uygun değildir dinden çıkarır mazAllah

Hulula inananın akıbeti nedir?

Bildiğin ğzere haşa küfür..

Cariyeye yalnızca Allah nerede? diye sormadı. Cariye semadadır deyince hüküm hemen verilmedi, cariye o anda azat edilmedi. Efendimiz ikinci soruyu da sordu,
Ben kimim? Cariye Sen Allah’ın Resulüsün dedi. Bunun üzerine Resulullah Onu azat et çünkü o mümindir buyurdu.