Havas Okulu

Havas Okulu (https://www.havasokulu1.com/)
-   Sorularınız (https://www.havasokulu1.com/sorulariniz/)
-   -   topların yaptığı büyülerin daha hızlı etki etmesi (https://www.havasokulu1.com/sorulariniz/71906-toplarin-yaptigi-buyulerin-daha-hizli-etki-etmesi.html)

Eliftasinmim 20.07.22 19:26

topların yaptığı büyülerin daha hızlı etki etmesi
 
topların yaptığı büyülerin daha hızlı etki etmesi


Çok fazla bir samimiyetim olmasa da bir havascıdan duydum aynen dediği* topların yaptıkları büyülerin daha hızlı etki ettiğini söylüyor kendisine ve ailesine bir akrabası tarafından sürekli büyü yapıldığını ve yapanın bir top olduğunu her seferinde geri çevirdiğini söylüyor hatta bir iş kazası geçirdi kazayı ona bağlıyor

1* Acaba

2* Sizce

Nocturne 20.07.22 20:03

1) Sanmıyorum.
Osmanlı da da pek ilgi duyulan bu eğilim, bu tarz bir korelasyon yaratmamış sanki.
2) Çeşit çeşit büyü olduğunu düşünürsek, farklı dinler, Kabala inancı vb açısından, belki eşcinsel kişilerin dini inanç kısmından bağımsız, hepsini öğrenme, deneme , merak, uğraş kısmında daha ileri gittiğini düşünebilirim.
Yine birkaç sene önce haberlere çıkan Bursa’lı şeyh zımbırtısı, İslami Havası kullandığı için, çevresinde de böyle “salakları” toplayabilmiş diye de ekliyorum ve düşüncemi sonlandırıyorum.
Not: Büyüden hiç anlamam.

La Tahzen12 20.07.22 22:07

Eşcinsellik zaten cin çarpmasi neden olmasin

Baran1 01.08.22 01:35

Eşcinsellerin büyü ye nasıl bir etkisi olabilir ki? Bana pek gerçek gelmedi .bilemiyorum belki sufli cinler günahkar oldukları için onları daha çok seviyordur

beyazalim 01.08.22 01:49

Eğer doğuştan çift cinsiyet yoksa eşcinsel dediğiniz LGBT şeriata göre katli vaciptir büyük günahtır belki bu yüzden şeytan onlara yaptığı büyülerde çabuk yardım ediyordur

1915 02.08.22 23:36

Alıntı:

Nocturne Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 488159)
1) Sanmıyorum.
Osmanlı da da pek ilgi duyulan bu eğilim, bu tarz bir korelasyon yaratmamış sanki.

Osmanlı'da bu kadar ilgi olduğunu nasıl söyleyebiliyorsun? Elinde nasıl bir istatistik var ki "pek ilgi duyulan" diyorsun. 3-4 tane sapkın şairin şiirleri toplumun genelini mi yansıtıyor sence?
Mum söndü diye sapıkça şeyler yaptığı söylenen topluluklar da varmış Osmanlı'da. Bunu örnek gösterip suçu Osmanlı'ya mı atalım? Osmanlı bunu mu yapıyormuş diyelim? Osmanlı'da pek ilgi duyulan şey olsaydı, bugün LGBT'ye toz kondurmayan solcu herifler Osmanlı'yı yere göğe sığdıramazdı. Onlarca milletin yaşadığı bir devlette ne olduğu belli olmayan bir avuç sapkının yaptığını Osmanlı'ya atmak en hafifinden kul hakkıdır. Kul hakkı da basit bir şey değildir.

sancar1979 02.08.22 23:55

Alıntı:

Nocturne Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 488159)
1) Sanmıyorum.
Osmanlı da da pek ilgi duyulan bu eğilim, bu tarz bir korelasyon yaratmamış sanki.
2) Çeşit çeşit büyü olduğunu düşünürsek, farklı dinler, Kabala inancı vb açısından, belki eşcinsel kişilerin dini inanç kısmından bağımsız, hepsini öğrenme, deneme , merak, uğraş kısmında daha ileri gittiğini düşünebilirim.
Yine birkaç sene önce haberlere çıkan Bursa’lı şeyh zımbırtısı, İslami Havası kullandığı için, çevresinde de böyle “salakları” toplayabilmiş diye de ekliyorum ve düşüncemi sonlandırıyorum.
Not: Büyüden hiç anlamam.


osmanliyla toplugun ne alakasi var acaba ?bu simdi iftira oluyor elinde öyle bir kanitin varmi ? üc bes sapik osmanliya mal edilemez, cumhurun ve demokrasinin yaptiklarida ve getirdikleride ortada ,

Nocturne 03.08.22 08:26

Alıntı:

sancar1979 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 490374)
osmanliyla toplugun ne alakasi var acaba ?bu simdi iftira oluyor elinde öyle bir kanitin varmi ? üc bes sapik osmanliya mal edilemez, cumhurun ve demokrasinin yaptiklarida ve getirdikleride ortada ,

Şimdi, şöyle geriye dönüp bakacaksınız. Cumhuriyet tarihine, Osmanlı Devleti dönemine, oradan Orta Asya’ya uzanan muazzam bir tarih.
Bazıları kendi tarihini Arabistan’a ve hatta Peygamber soyuna dayandırabilir, bu da kabul ne yapalım.
Benimkisi Orta Asya.
İşte bu muazzam güzelliği, kalabalık toplumlarda her şey gibi, herkes kadar olabilen bir cinsel eğilimi “ Osmanlı Devleti döneminde çıkarıyorsunuz, neden?” Arşivler var, Osmanlı Ceza Hukuku var ortada.
Sanıyorsunuz ki ben Osmanlı Devleti tarihini yadsıyorum. Aksine gurur abidem benim. Budapeşte sokaklarında dolaşırken, Viyana da tarihi dokuya bakarken, başka bir ülkeye seyahatimde “biz buralara kadar geldik mi acaba, merakıyla, gururla dolaşıyorum etrafı. Ama kendimi körleştirmeden.

Nocturne 03.08.22 08:31

Alıntı:

1915 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 490371)
Osmanlı'da bu kadar ilgi olduğunu nasıl söyleyebiliyorsun? Elinde nasıl bir istatistik var ki "pek ilgi duyulan" diyorsun. 3-4 tane sapkın şairin şiirleri toplumun genelini mi yansıtıyor sence?
Mum söndü diye sapıkça şeyler yaptığı söylenen topluluklar da varmış Osmanlı'da. Bunu örnek gösterip suçu Osmanlı'ya mı atalım? Osmanlı bunu mu yapıyormuş diyelim? Osmanlı'da pek ilgi duyulan şey olsaydı, bugün LGBT'ye toz kondurmayan solcu herifler Osmanlı'yı yere göğe sığdıramazdı. Onlarca milletin yaşadığı bir devlette ne olduğu belli olmayan bir avuç sapkının yaptığını Osmanlı'ya atmak en hafifinden kul hakkıdır. Kul hakkı da basit bir şey değildir.

Yüksek Lisansımı, İstanbul Üniversite’sinde tarih ve bölgesel coğrafya üzerine aldım. “Tezli”

Ankebüt 03.08.22 10:55

Alıntı:

1915 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 490371)
Osmanlı'da bu kadar ilgi olduğunu nasıl söyleyebiliyorsun? Elinde nasıl bir istatistik var ki "pek ilgi duyulan" diyorsun. 3-4 tane sapkın şairin şiirleri toplumun genelini mi yansıtıyor sence?
Mum söndü diye sapıkça şeyler yaptığı söylenen topluluklar da varmış Osmanlı'da. Bunu örnek gösterip suçu Osmanlı'ya mı atalım? Osmanlı bunu mu yapıyormuş diyelim? Osmanlı'da pek ilgi duyulan şey olsaydı, bugün LGBT'ye toz kondurmayan solcu herifler Osmanlı'yı yere göğe sığdıramazdı. Onlarca milletin yaşadığı bir devlette ne olduğu belli olmayan bir avuç sapkının yaptığını Osmanlı'ya atmak en hafifinden kul hakkıdır. Kul hakkı da basit bir şey değildir.


Mum söndü diye sapıkça şeyler yaptığı söylenen topluluklar kim Bi söyle bakim sen bilip bilmeden konuşma

imas 03.08.22 14:53

Alıntı:

Ankebüt Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 490418)
Mum söndü diye sapıkça şeyler yaptığı söylenen topluluklar kim Bi söyle bakim sen bilip bilmeden konuşma

mum söndü, mum yandi bilmem ne bunlar acik aleni toplumun bir kesimine iftiradir bu ulkenin insanlarini bolmek icin cok taktikler denendi,buda onlardan biridir inanmayin kulak ardi edin....osmanli tarihi boyunca 3 seyi engelleyemedi kumar,faizcilik ve oğlancilik, bunlar bir cok tarihi kayitta mevcuttur fakat aciklanmaz nedense? son 200 yilda istanbulda cok sayida kumarhane,tefeci kurumlar ve oğlan hamamlari acilir hale gelmişti...bizde bir cok tarihi vaka saklanir,mogollarin istiladinda bunlarin mogol degil tatar olduklari,ankara savasinda muazzam bir j
komutan olan Timur hanin osmanliyi perisan etmesi,osmanlinin 7 yilda alamadigi izmiri Timur hznin 3 günde almasi,osmanlinin ilk kurulus yillarinda türk beylikleri hakimiyet altina almak icin avrupadaki bazi hristiyan ulkelerle bir olup beyliklere savaş acilmasi gibi,2 padisah haric diger 34 padisahin annelerinin genelinin esir pazarlarindan alinan cariyelerin ana sultan olmasi gibi....birde talkan ve curcan katliamlarini arastirin kuteybe bin müslimin komutasinda yapilan katliamlari..

Ankebüt 03.08.22 15:46

Alıntı:

imas Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 490445)
mum söndü, mum yandi bilmem ne bunlar acik aleni toplumun bir kesimine iftiradir bu ulkenin insanlarini bolmek icin cok taktikler denendi,buda onlardan biridir inanmayin kulak ardi edin....osmanli tarihi boyunca 3 seyi engelleyemedi kumar,faizcilik ve oğlancilik, bunlar bir cok tarihi kayitta mevcuttur fakat aciklanmaz nedense? son 200 yilda istanbulda cok sayida kumarhane,tefeci kurumlar ve oğlan hamamlari acilir hale gelmişti...bizde bir cok tarihi vaka saklanir,mogollarin istiladinda bunlarin mogol degil tatar olduklari,ankara savasinda muazzam bir j
komutan olan Timur hanin osmanliyi perisan etmesi,osmanlinin 7 yilda alamadigi izmiri Timur hznin 3 günde almasi,osmanlinin ilk kurulus yillarinda türk beylikleri hakimiyet altina almak icin avrupadaki bazi hristiyan ulkelerle bir olup beyliklere savaş acilmasi gibi,2 padisah haric diger 34 padisahin annelerinin genelinin esir pazarlarindan alinan cariyelerin ana sultan olmasi gibi....birde talkan ve curcan katliamlarini arastirin kuteybe bin müslimin komutasinda yapilan katliamlari..

Abi vallahi zoruma gidiyor ya alevi deyince e ne mum söndü yapıştırıyorlar hemen

1915 03.08.22 19:02

Alıntı:

Ankebüt Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 490457)
Abi vallahi zoruma gidiyor ya alevi deyince e ne mum söndü yapıştırıyorlar hemen

Alevi lafı geçti mi? Neyi yapıştırmışım. Demek istediğim söylentilerle bir topluluğu, devleti zan altında tutmayın demekti. Gözümle görmediğim bir şeyi bunlar bunu yapıyormuş diye söyleyemem zaten. Hem bu kadar hassassan, Müslüman bir devlete livata pek ilgi duyuluyordu diye iftira atan adama da bir çift laf et isterseniz.

imas 03.08.22 20:00

Alıntı:

1915 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 490495)
Alevi lafı geçti mi? Neyi yapıştırmışım. Demek istediğim söylentilerle bir topluluğu, devleti zan altında tutmayın demekti. Gözümle görmediğim bir şeyi bunlar bunu yapıyormuş diye söyleyemem zaten. Hem bu kadar hassassan, Müslüman bir devlete livata pek ilgi duyuluyordu diye iftira atan adama da bir çift laf et isterseniz.

şunlari bir arastir.. Dellakname isimli kitabi oku,,,bahname isimli kitabi oku,,,civelek taburu nedir araştir,,,evliya çelebinin seyahatnamesinde payitaht bölümünu oku... belli bir fikrin olusacak...gercek tarihi yazan bir kitaptan kazikli voyvodanin niye turk düsmani olup 30.000 müsluman türkü kaziga oturtugunu arastir...ünlü kadin avcisi kazanovanin payitahta basina neler gelmis...bunlari araştir sana cok net fikirler verecek...

1915 03.08.22 20:08

Alıntı:

imas Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 490445)
mum söndü, mum yandi bilmem ne bunlar acik aleni toplumun bir kesimine iftiradir bu ulkenin insanlarini bolmek icin cok taktikler denendi,buda onlardan biridir inanmayin kulak ardi edin....osmanli tarihi boyunca 3 seyi engelleyemedi kumar,faizcilik ve oğlancilik, bunlar bir cok tarihi kayitta mevcuttur fakat aciklanmaz nedense? son 200 yilda istanbulda cok sayida kumarhane,tefeci kurumlar ve oğlan hamamlari acilir hale gelmişti...

O zaman istatistik vereceksiniz yapanlar kim Rum mu, Müslüman mı? Nüfusa oranını karşılaştıracaklar ne kadar yaygınmış diye. Hani yaygın diyorlar ya Şeriyye sicilleri var. Açıp bakacaklar 600 yılda kaç tane vaka olmuş, kaçını Müslümanlar yapmış kaçı Gayrimüslimmiş? Osmanlı izin vermiş mi buna seyhulislam fetvalarını kanıt olarak gösterecekler. Onlarca milletin yaşadığı koca İmparatorlukta bir grup sapkının yaptığı iş yaygın diye nasıl söylenebiliyor? Benim büyük dedelerimin yaşadığı yerlerde böyle şeylerin zerresi duyulmamıştır. Kimin dedesi yapıyorsa ona b.k atsınlar.


Alıntı:

imas Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 490445)
osmanlinin ilk kurulus yillarinda türk beylikleri hakimiyet altina almak icin avrupadaki bazi hristiyan ulkelerle bir olup beyliklere savaş acilmasi gibi

Uzun Hasan, Karamanoğulları, Safeviler Osmanlı'ya karşı Avrupa'yla işbirliği yapmıştır. Osmanlı kimle yaptı mesela?

Alıntı:

imas Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 490445)
2 padisah haric diger 34 padisahin annelerinin genelinin esir pazarlarindan alinan cariyelerin ana sultan olmasi gibi.

Esir pazarındakilerin padişah anası olması garip mi? Hürrem Sultan da öyleydi. Müslümanlıkla şereflendikten sonra geçmişini mi kurcalayalım? Hürrem Sultan'ın Hicaz su yollarına yaptığı yardımları, kurduğu vakıfları onu küçümseyenlerin yedi sülalesi yapamaz. Diğer padişah analarının yaptığı hizmetleri anlatmıyorum bile.


Alıntı:

imas Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 490445)
birde talkan ve curcan katliamlarini arastirin kuteybe bin müslimin komutasinda yapilan katliamlari..

Talkan katliamı diye bir şey söylüyorlar. Ama söyleyenlerin asıl niyeti Türkleri zorla Müslüman yaptılar algısı yerleştirmek. Sizde mi atalarımızı zorla Müslüman yaptılar diyorsunuz?

Ankebüt 03.08.22 20:12

Alıntı:

1915 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 490495)
Alevi lafı geçti mi? Neyi yapıştırmışım. Demek istediğim söylentilerle bir topluluğu, devleti zan altında tutmayın demekti. Gözümle görmediğim bir şeyi bunlar bunu yapıyormuş diye söyleyemem zaten. Hem bu kadar hassassan, Müslüman bir devlete livata pek ilgi duyuluyordu diye iftira atan adama da bir çift laf et isterseniz.

Ben Atatürkçüyüm yeterlidir bu bence

İşte sende o söylentiyi söylüyorsun açıkça ortada

1915 03.08.22 21:32

Alıntı:

Ankebüt Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 490505)
İşte sende o söylentiyi söylüyorsun açıkça ortada

Diyorum ki bir toplumu küçük bir grubun yaptıklarından dolayı genelleyemezsin. Demek istediğim bu. Her kesim için geçerli bu dediğim. Cümleyi yanlış kurmuş olabilirim. Gözümle görmediğim şey hakkında ithamda bulunamam zaten. Moderatör görürse silsin yanlış anlaşıldıysa.

Alıntı:

Ankebüt Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 490505)
Ben Atatürkçüyüm yeterlidir bu bence

Atatürkçüyüm, Osmanlı'ya her türlü laf mubahtır diyorsun yani. Sen şimdi şeriata da karşısındır.

imas 03.08.22 22:14

Alıntı:

1915 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 490504)
O zaman istatistik vereceksiniz yapanlar kim Rum mu, Müslüman mı? Nüfusa oranını karşılaştıracaklar ne kadar yaygınmış diye. Hani yaygın diyorlar ya Şeriyye sicilleri var. Açıp bakacaklar 600 yılda kaç tane vaka olmuş, kaçını Müslümanlar yapmış kaçı Gayrimüslimmiş? Osmanlı izin vermiş mi buna seyhulislam fetvalarını kanıt olarak gösterecekler. Onlarca milletin yaşadığı koca İmparatorlukta bir grup sapkının yaptığı iş yaygın diye nasıl söylenebiliyor? Benim büyük dedelerimin yaşadığı yerlerde böyle şeylerin zerresi duyulmamıştır. Kimin dedesi yapıyorsa ona b.k atsınlar.



Uzun Hasan, Karamanoğulları, Safeviler Osmanlı'ya karşı Avrupa'yla işbirliği yapmıştır. Osmanlı kimle yaptı mesela?


Esir pazarındakilerin padişah anası olması garip mi? Hürrem Sultan da öyleydi. Müslümanlıkla şereflendikten sonra geçmişini mi kurcalayalım? Hürrem Sultan'ın Hicaz su yollarına yaptığı yardımları, kurduğu vakıfları onu küçümseyenlerin yedi sülalesi yapamaz. Diğer padişah analarının yaptığı hizmetleri anlatmıyorum bile.



Talkan katliamı diye bir şey söylüyorlar. Ama söyleyenlerin asıl niyeti Türkleri zorla Müslüman yaptılar algısı yerleştirmek. Sizde mi atalarımızı zorla Müslüman yaptılar diyorsunuz?

1--- onu gidip arsilerden arastiracaksin.... 2---- ben beylikler diyorum sen osmanlinin en azametli zamaninda yaptigi devlet savaslarini soyluyorsun...3--- hurrem sultan yaptirdigi yerleri babasinin parasiyla mi yaptirdi bunlari yaptiracak geliri mi vardi? yoksa osmanli hazinesinden aldigi parayla yaptirdi...4---talkan ve curcan katliamlarinda 100 bine yakin türk katledildi,80.bini kadinli erkekli esir edilip satildi..... mogollarin bagdati istilasinda ve yaptiklari katliamin baslangicinda sucun sahibi kimdi bir arastir ganimet icin cengiz hanin 100 develik kervanina kim el koydu,cengiz hanin tazminat icin gonderdigi elcileri kim öldürttu....bizdeki islami hassasiyetten dolayi emevi doneminde yapilan haksizliklari hic gormeyiz niyeyse...

imas 03.08.22 22:26

Alıntı:

1915 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 490504)
O zaman istatistik vereceksiniz yapanlar kim Rum mu, Müslüman mı? Nüfusa oranını karşılaştıracaklar ne kadar yaygınmış diye. Hani yaygın diyorlar ya Şeriyye sicilleri var. Açıp bakacaklar 600 yılda kaç tane vaka olmuş, kaçını Müslümanlar yapmış kaçı Gayrimüslimmiş? Osmanlı izin vermiş mi buna seyhulislam fetvalarını kanıt olarak gösterecekler. Onlarca milletin yaşadığı koca İmparatorlukta bir grup sapkının yaptığı iş yaygın diye nasıl söylenebiliyor? Benim büyük dedelerimin yaşadığı yerlerde böyle şeylerin zerresi duyulmamıştır. Kimin dedesi yapıyorsa ona b.k atsınlar.



Uzun Hasan, Karamanoğulları, Safeviler Osmanlı'ya karşı Avrupa'yla işbirliği yapmıştır. Osmanlı kimle yaptı mesela?


Esir pazarındakilerin padişah anası olması garip mi? Hürrem Sultan da öyleydi. Müslümanlıkla şereflendikten sonra geçmişini mi kurcalayalım? Hürrem Sultan'ın Hicaz su yollarına yaptığı yardımları, kurduğu vakıfları onu küçümseyenlerin yedi sülalesi yapamaz. Diğer padişah analarının yaptığı hizmetleri anlatmıyorum bile.



Talkan katliamı diye bir şey söylüyorlar. Ama söyleyenlerin asıl niyeti Türkleri zorla Müslüman yaptılar algısı yerleştirmek. Sizde mi atalarımızı zorla Müslüman yaptılar diyorsunuz?

osmanli buyuk bir devletti ama cok hatalari olan devletti,perslerle ( iranlilarla) hep dusmsn oldular ama onlarin edebiyatini kullandular,padisahlar kizlarina hep acem ismi koydular,islami terimlerde hep iran dilini kullandilar....devlet yuruyecrk diye kardes evlat katli yaptilar,bunu islamin neresine sigdiracagiz,hangi ayette gangi hadiste var bu...
ne oldu sonunda yikildi gitti, hemde hristiyanlarin katliamindan kurtarip getirip selanik'e yerlestirdigi Allahun lanetledigi kavim olan sebataist yahudiler tarafindan

Ankebüt 03.08.22 22:45

Alıntı:

1915 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 490517)
Diyorum ki bir toplumu küçük bir grubun yaptıklarından dolayı genelleyemezsin. Demek istediğim bu. Her kesim için geçerli bu dediğim. Cümleyi yanlış kurmuş olabilirim. Gözümle görmediğim şey hakkında ithamda bulunamam zaten. Moderatör görürse silsin yanlış anlaşıldıysa.

Atatürkçüyüm, Osmanlı'ya her türlü laf mubahtır diyorsun yani. Sen şimdi şeriata da karşısındır.

Şeriata karşıyım demedim şeriat gelmeli ayrıca her atatürkçü senin düşünce yapında şekillenen gibi bişey değil

1915 03.08.22 22:57

1.İddiayı atan sizsiniz. Muddei iddiasını ispatla mükelleftir. Bunu da biliyorsundur. Osmanlı'da yaygın olduğunu iddia eden, istatistiksel olarak sayıları öne koyar, öyle genelleme yapar. Bir kaç tane sapkın adamın kitabını gösterip toplumun geneli yapıyordu denir mi?
2.Karamanoğulları beylik değil mi? Devlet olsa ne olacak. Mesele, söylediklerimin Osmanlı'ya karşı Batı'yla işbirliği yapması. Hem Osmanlı kimle işbirliği yapmış beyliklere saldırmak için.
3.Hürrem Sultan hanedan üyesi. Valide sultan olarak aldığı maaşla ve vakıf sistemiyle yaptırdı. Yüzyıllarca hacılar susuzluğunu o hayırlar sayesinde dindirdi. İstese yaptırmaz. Bunun neyini kınıyorsunuz?
4.Harzemşahlarla karıştırıyorsun söylediğin meseleyi. Otrar valisi yapmıştır onu. Hem Bağdat, Hulagü zamanında işgal edilmiştir. O zamanda Abbasi halifesi vardı. Emevi biteli çok oldu o zamanda.

1915 03.08.22 23:14

Alıntı:

imas Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 490522)
osmanli buyuk bir devletti ama cok hatalari olan devletti,perslerle ( iranlilarla) hep dusmsn oldular ama onlarin edebiyatini kullandular,padisahlar kizlarina hep acem ismi koydular,islami terimlerde hep iran dilini kullandilar....devlet yuruyecrk diye kardes evlat katli yaptilar,bunu islamin neresine sigdiracagiz,hangi ayette gangi hadiste var bu...
ne oldu sonunda yikildi gitti, hemde hristiyanlarin katliamindan kurtarip getirip selanik'e yerlestirdigi Allahun lanetledigi kavim olan sebataist yahudiler tarafindan

Selçuklu da İran edebiyatı kullanıyordu. İran sinsi bir devlet biliyorum ama Fars edebiyatı ne kadar zengin biliyorsunuzdur. Bunu kullanmak günah diye bir durum mu var? Kaldı ki İslam'ı Türklere anlatan Farslardı ve o zaman şimdiki gibi Şii değil Sunnilerdi. Mesela Balkanlara İslam'ı Osmanlı öğretmiştir ve orada yaşayan Müslümanlar pek çok Türkçe kelime konuşur. Bizim İran’dan aldığımız gibi.

Kardeş katli benim savunduğum bir şey değil ama İtalya'ya çıkartma yaptığımızda Cem Sultan olayı yüzünden İtalya'dan çıktık. Bizans kaç kere o şehzadeleri kullanıp sıkıntı çıkardı. Keyfinden mi yani? İc savaş çıkacağına kardeşi ölmek zorunda kaldi. Mesela Yıldırım Kosova Savaşında Sırp kralını kovalayan kardeşini boğdurdu. Bunu savunmam mesela. Belki de Timur'a yenilmesinde bunun ahı var.

Yıkılması da Allah'ın takdiri. Her medeniyet çöküşü yaşamıştır dünya tarihinde.

imas 03.08.22 23:32

Alıntı:

1915 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 490527)
1.İddiayı atan sizsiniz. Muddei iddiasını ispatla mükelleftir. Bunu da biliyorsundur. Osmanlı'da yaygın olduğunu iddia eden, istatistiksel olarak sayıları öne koyar, öyle genelleme yapar. Bir kaç tane sapkın adamın kitabını gösterip toplumun geneli yapıyordu denir mi?
2.Karamanoğulları beylik değil mi? Devlet olsa ne olacak. Mesele, söylediklerimin Osmanlı'ya karşı Batı'yla işbirliği yapması. Hem Osmanlı kimle işbirliği yapmış beyliklere saldırmak için.
3.Hürrem Sultan hanedan üyesi. Valide sultan olarak aldığı maaşla ve vakıf sistemiyle yaptırdı. Yüzyıllarca hacılar susuzluğunu o hayırlar sayesinde dindirdi. İstese yaptırmaz. Bunun neyini kınıyorsunuz?
4.Harzemşahlarla karıştırıyorsun söylediğin meseleyi. Otrar valisi yapmıştır onu. Hem Bağdat, Hulagü zamanında işgal edilmiştir. O zamanda Abbasi halifesi vardı. Emevi biteli çok oldu o zamanda.

1--- hic bir seyi ispat etme durumu yok isteyen arastiri bulur burasi yasal platformu ki ispat edecegim...
2----germiyanoglu, karesiogullari, hamitoglu, esrefoglu, mentesoglu beylikleri nasil osmanli tarafindan yikildi arastir...
3---hürrem sultan nasil bir maas aliyormus, anadolu vebadan kirilirken, savaslarda kolu bacagi kopup ganimetten pay verilmeyen binlerce anadolu genci acliktan kirilirken hurrem sultan sarayda bildircin kizartmasi yerken birde maas mi aliyormus...
4--- biz imparatorluga cengiz han imparatorlugu diyoruz bagdat mengu han zamaninda hulagu hanin komutanliginda istila edildi, o dedigin valinin adi inalcik tir

imas 03.08.22 23:37

Alıntı:

1915 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 490530)
Selçuklu da İran edebiyatı kullanıyordu. İran sinsi bir devlet biliyorum ama Fars edebiyatı ne kadar zengin biliyorsunuzdur. Bunu kullanmak günah diye bir durum mu var? Kaldı ki İslam'ı Türklere anlatan Farslardı ve o zaman şimdiki gibi Şii değil Sunnilerdi. Mesela Balkanlara İslam'ı Osmanlı öğretmiştir ve orada yaşayan Müslümanlar pek çok Türkçe kelime konuşur. Bizim İran’dan aldığımız gibi.

Kardeş katli benim savunduğum bir şey değil ama İtalya'ya çıkartma yaptığımızda Cem Sultan olayı yüzünden İtalya'dan çıktık. Bizans kaç kere o şehzadeleri kullanıp sıkıntı çıkardı. Keyfinden mi yani? İc savaş çıkacağına kardeşi ölmek zorunda kaldi. Mesela Yıldırım Kosova Savaşında Sırp kralını kovalayan kardeşini boğdurdu. Bunu savunmam mesela. Belki de Timur'a yenilmesinde bunun ahı var.

Yıkılması da Allah'ın takdiri. Her medeniyet çöküşü yaşamıştır dünya tarihinde.

sana bir soru... halid bin velid iran ve irak i fethederken hz.ömere giden sikayet üzerine,halid kinindan cekilmiş kilic gibidir dur diyemem demistir,bunu niye dedi?

1915 04.08.22 01:03

Alıntı:

imas Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 490531)
1--- hic bir seyi ispat etme durumu yok isteyen arastiri bulur burasi yasal platformu ki ispat edecegim...
2----germiyanoglu, karesiogullari, hamitoglu, esrefoglu, mentesoglu beylikleri nasil osmanli tarafindan yikildi arastir...
3---hürrem sultan nasil bir maas aliyormus, anadolu vebadan kirilirken, savaslarda kolu bacagi kopup ganimetten pay verilmeyen binlerce anadolu genci acliktan kirilirken hurrem sultan sarayda bildircin kizartmasi yerken birde maas mi aliyormus...
4--- biz imparatorluga cengiz han imparatorlugu diyoruz bagdat mengu han zamaninda hulagu hanin komutanliginda istila edildi, o dedigin valinin adi inalcik tir

1. O zaman bir şey iddia ederken kanıtlarla konuşacaksınız. Benim kızma sebebim arkadaşın pek yaygındı şeklinde konuşması. Diyorum ki yaygın olduğu iddia ediliyorsa sayısı, nüfusa oranı, yapanların Müslüman mı Gayrimüslim mi olduğu araştırılarak söylenir. Toplumun hepsi zan altında bırakılarak Müslümanlar itham edilmez. Kaldı ki bu zamanda bile ahlaksızlıklar bu kadar fazlayken bile kimse kimseye bir şey itham edemez bilgi sahibi olmadan.

2.Germiyanoğulları çeyiz yoluyla, Karesioğulları kendi isteğiyle diğerleri askeri olarak ele geçirildi. Diyorsun Avrupa'yla işbirliği kurmuş Osmanlı bunları yenmek için:)) Hani nerede dediğin şey?

3.Maaş aldığını bile bilmeden konuşuyorsun. Hanedan üyesi olarak alıyor. Aldığını da hayır işlerine kullanmış. Hem Osmanlı Kanuni zamanında en parlak dönemini yaşadı. Hürrem Sultan'ın kocası Kanuni seferden sefere koştu. Gören de sarayda yattı zannedecek Kanuni'yi. Bırak da o Hükümdarın eşi hayırsever kadın bıldırcın eti yesin. Asker açmış. Bunu diyen adamın o zamanki tımar sisteminden haberi yoktur. Yeniçeriler bile parasızlıktan isyan etmemiştir. Neye dayanarak söylüyorsun bunları?

4.Benim dediğimi Google'a bakıp bana anlatıyorsun. Ne alakası var Hulagü ile Emevi'nin onu soruyorum. Emeviler 8. Yüzyılda yıkılmış Hulagü 400 yıl sonra işgal etmiş Bağdat'ı.

imas 04.08.22 09:36

Alıntı:

1915 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 490545)
1. O zaman bir şey iddia ederken kanıtlarla konuşacaksınız. Benim kızma sebebim arkadaşın pek yaygındı şeklinde konuşması. Diyorum ki yaygın olduğu iddia ediliyorsa sayısı, nüfusa oranı, yapanların Müslüman mı Gayrimüslim mi olduğu araştırılarak söylenir. Toplumun hepsi zan altında bırakılarak Müslümanlar itham edilmez. Kaldı ki bu zamanda bile ahlaksızlıklar bu kadar fazlayken bile kimse kimseye bir şey itham edemez bilgi sahibi olmadan.

2.Germiyanoğulları çeyiz yoluyla, Karesioğulları kendi isteğiyle diğerleri askeri olarak ele geçirildi. Diyorsun Avrupa'yla işbirliği kurmuş Osmanlı bunları yenmek için:)) Hani nerede dediğin şey?

3.Maaş aldığını bile bilmeden konuşuyorsun. Hanedan üyesi olarak alıyor. Aldığını da hayır işlerine kullanmış. Hem Osmanlı Kanuni zamanında en parlak dönemini yaşadı. Hürrem Sultan'ın kocası Kanuni seferden sefere koştu. Gören de sarayda yattı zannedecek Kanuni'yi. Bırak da o Hükümdarın eşi hayırsever kadın bıldırcın eti yesin. Asker açmış. Bunu diyen adamın o zamanki tımar sisteminden haberi yoktur. Yeniçeriler bile parasızlıktan isyan etmemiştir. Neye dayanarak söylüyorsun bunları?

4.Benim dediğimi Google'a bakıp bana anlatıyorsun. Ne alakası var Hulagü ile Emevi'nin onu soruyorum. Emeviler 8. Yüzyılda yıkılmış Hulagü 400 yıl sonra işgal etmiş Bağdat'ı.

sen okudugunu anlamiyorsun emevi olan kuteybe bin muslim türk ellerinde katliam yapan.... cok merak ediyorsan git osmanli arsivlerini incele,birak beylikleri bir kenara yildirimin emir timura yenilme sebebi türkmen birliklerin saf degistirmesi sebep oldu...hürreme hanedan üyesi dediysen konusacak bir sey kalmaz,hürrem hanedan uyesi degildi olamaz zaten....sen googlede okuduklarinla tarih ögrenemezsin kitap oku kitap..

Nocturne 04.08.22 10:12

Alıntı:

1915 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 490545)
1. O zaman bir şey iddia ederken kanıtlarla konuşacaksınız. Benim kızma sebebim arkadaşın pek yaygındı şeklinde konuşması. Diyorum ki yaygın olduğu iddia ediliyorsa sayısı, nüfusa oranı, yapanların Müslüman mı Gayrimüslim mi olduğu araştırılarak söylenir. Toplumun hepsi zan altında bırakılarak Müslümanlar itham edilmez. Kaldı ki bu zamanda bile ahlaksızlıklar bu kadar fazlayken bile kimse kimseye bir şey itham edemez bilgi sahibi olmadan.

2.Germiyanoğulları çeyiz yoluyla, Karesioğulları kendi isteğiyle diğerleri askeri olarak ele geçirildi. Diyorsun Avrupa'yla işbirliği kurmuş Osmanlı bunları yenmek için:)) Hani nerede dediğin şey?

3.Maaş aldığını bile bilmeden konuşuyorsun. Hanedan üyesi olarak alıyor. Aldığını da hayır işlerine kullanmış. Hem Osmanlı Kanuni zamanında en parlak dönemini yaşadı. Hürrem Sultan'ın kocası Kanuni seferden sefere koştu. Gören de sarayda yattı zannedecek Kanuni'yi. Bırak da o Hükümdarın eşi hayırsever kadın bıldırcın eti yesin. Asker açmış. Bunu diyen adamın o zamanki tımar sisteminden haberi yoktur. Yeniçeriler bile parasızlıktan isyan etmemiştir. Neye dayanarak söylüyorsun bunları?

4.Benim dediğimi Google'a bakıp bana anlatıyorsun. Ne alakası var Hulagü ile Emevi'nin onu soruyorum. Emeviler 8. Yüzyılda yıkılmış Hulagü 400 yıl sonra işgal etmiş Bağdat'ı.


Konuyu yazan benim.
Şöyle yazmamı mi isterdiniz?
Osmanlı Hanedanlığı ile hüküm süren Osmanlı Devleti Şeriat ile yönetiliyordu ve her şey güllük gülistanlıktı.

Burası havas sitesi. Kaynak istiyorsanız, Osmanlı’nın resmî tarihçilerinin kayıtları var.
Osmanlı Arşivi açık.
Üniversitelerin kütüphaneleri şimdi, yurtdışı kütüphaneleri ile arşiv paylaşıyor.
Yayınlanmış ve dava edilmiş, davanın reddedildiği belgeli kitap da var.
Ama ben yineliyorum.
Osmanlı Devleti Şeriatla yönetiliyordu ve her şey güllük gülistanlıktı.

imas 04.08.22 11:20

Alıntı:

imas Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 490563)
sen okudugunu anlamiyorsun emevi olan kuteybe bin muslim türk ellerinde katliam yapan.... cok merak ediyorsan git osmanli arsivlerini incele,birak beylikleri bir kenara yildirimin emir timura yenilme sebebi türkmen birliklerin saf degistirmesi sebep oldu...hürreme hanedan üyesi dediysen konusacak bir sey kalmaz,hürrem hanedan uyesi degildi olamaz zaten....sen googlede okuduklarinla tarih ögrenemezsin kitap oku kitap..

şimdi kitaba baktim isimleri unuttugum icin... yildirim bayazit ozerk olan daha once isimlerini zikrettigim türk beylikletini tamamem hakimiyetine almak istediginde buna karsı cikan beylikleri hakimiyetine almak için Sırp krali İsfan Lazarovic ve Bizans imparatorunun oglu 2. manuil palaylabus ile isbirligi yaparak beyliklerin uzerine sefer yapip beyliklere son vermistir.. Allah bilir kac bin türkü kilictan gecirdiler...

1915 04.08.22 15:01

Alıntı:

imas Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 490563)
sen okudugunu anlamiyorsun emevi olan kuteybe bin muslim türk ellerinde katliam yapan.... cok merak ediyorsan git osmanli arsivlerini incele,birak beylikleri bir kenara yildirimin emir timura yenilme sebebi türkmen birliklerin saf degistirmesi sebep oldu...hürreme hanedan üyesi dediysen konusacak bir sey kalmaz,hürrem hanedan uyesi degildi olamaz zaten....sen googlede okuduklarinla tarih ögrenemezsin kitap oku kitap..

Kuteybe yapmış da ne alakası var konuyla. Evet, Anadolu beylikleri saf değiştirmiş. Konuyla ne alakası var. Hanedan üyesi kime denir onu bilmiyorsun. Abbasi ile Emevi hangi yıllarda hüküm sürmüş onu bile bilmiyorsun. Bana kitap oku diyor.

imas 04.08.22 15:05

Alıntı:

1915 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 490594)
Kuteybe yapmış da ne alakası var konuyla. Evet, Anadolu beylikleri saf değiştirmiş. Konuyla ne alakası var. Hanedan üyesi kime denir onu bilmiyorsun. Abbasi ile Emevi hangi yıllarda hüküm sürmüş onu bile bilmiyorsun. Bana kitap oku diyor.

sen hele bir kafani duzelt oyle gel,internetten bilgi ogrenirsen iste kim ne yapmiş ne zaman yapmis ne olmus hep kafanda yalan yanlis bilgi kalir

1915 04.08.22 15:10

Alıntı:

Nocturne Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 490566)
Konuyu yazan benim.
Şöyle yazmamı mi isterdiniz?
Osmanlı Hanedanlığı ile hüküm süren Osmanlı Devleti Şeriat ile yönetiliyordu ve her şey güllük gülistanlıktı.

Burası havas sitesi. Kaynak istiyorsanız, Osmanlı’nın resmî tarihçilerinin kayıtları var.
Osmanlı Arşivi açık.
Üniversitelerin kütüphaneleri şimdi, yurtdışı kütüphaneleri ile arşiv paylaşıyor.
Yayınlanmış ve dava edilmiş, davanın reddedildiği belgeli kitap da var.
Ama ben yineliyorum.
Osmanlı Devleti Şeriatla yönetiliyordu ve her şey güllük gülistanlıktı.

O zaman pek yaygındı diye iftira atmayacaksınız. Yaygınsa istatistiksel olarak toplumun kaçta kaçı bu yapıyor yazacaksınız. Akademik eğitim alan biri bunu yapar. Yoksa diğer arkadaşın yaptığı gibi neyin ne olduğunu bilmeden konuşuruz. Benim demek istediğim küçük bir sapkın grubun yaptığını tüm Müslümanlara mal etmemek. Anlatabildim mi?

Pancareken 04.08.22 15:10

Alıntı:

imas Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 490531)
1--- hic bir seyi ispat etme durumu yok isteyen arastiri bulur burasi yasal platformu ki ispat edecegim...
2----germiyanoglu, karesiogullari, hamitoglu, esrefoglu, mentesoglu beylikleri nasil osmanli tarafindan yikildi arastir...
3---hürrem sultan nasil bir maas aliyormus, anadolu vebadan kirilirken, savaslarda kolu bacagi kopup ganimetten pay verilmeyen binlerce anadolu genci acliktan kirilirken hurrem sultan sarayda bildircin kizartmasi yerken birde maas mi aliyormus...
4--- biz imparatorluga cengiz han imparatorlugu diyoruz bagdat mengu han zamaninda hulagu hanin komutanliginda istila edildi, o dedigin valinin adi inalcik tir

Hocam konuyla alakası yok pek ama burda geçen cengiz risalei nurda geçen ,alimlerin yazmış olduğu kitapları vb şeyleri takip denize döken kisimi ..

imas 04.08.22 15:19

Alıntı:

Pancareken Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 490600)
Hocam konuyla alakası yok pek ama burda geçen cengiz risalei nurda geçen ,alimlerin yazmış olduğu kitapları vb şeyleri takip denize döken kisimi ..

bagdati istila eden komutan
hulagu han,devletin basindaki ise mengü han abbasilerin elindeki bagdati yagmaladilar...cengiz hanin soyu...
ama cokta haksiz degiller islam dunyasini tarumar ettikleri icin hep yerden yere vururuz...ayni osmanliyi yerle bir eden timur hani vurdugumuz gibi...

1915 04.08.22 15:20

Alıntı:

imas Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 490597)
sen hele bir kafani duzelt oyle gel,internetten bilgi ogrenirsen iste kim ne yapmiş ne zaman yapmis ne olmus hep kafanda yalan yanlis bilgi kalir

Benim kaynaklarım akademik kaynaklarıdır. Kitap oku diyorsun evde kitap koyacak yer yok merak ediyorsan.
Bir önceki mesajda kralın ismi Palaylabus yazmışsın. Aslı Palaiologos'tur. O da Papa'yla anlaşma yapamayınca Yıldırım'a yakınlaşması mecbur kalmıştır. Kusura bakma da o askeri eşek gibi gönderecek. Bu senin anladığın işbirliği değil, Osmanlı'nın gücünden dolayı mecbur kalması. İstiyorsan adamın mektuplarını oku. Konu buraya nereden geldi onu da anlamış değilim.

imas 04.08.22 15:24

Alıntı:

1915 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 490599)
O zaman pek yaygındı diye iftira atmayacaksınız. Yaygınsa istatistiksel olarak toplumun kaçta kaçı bu yapıyor yazacaksınız. Akademik eğitim alan biri bunu yapar. Yoksa diğer arkadaşın yaptığı gibi neyin ne olduğunu bilmeden konuşuruz. Benim demek istediğim küçük bir sapkın grubun yaptığını tüm Müslümanlara mal etmemek. Anlatabildim mi?

sen hala anlamadin mi bu osmanlida ozellikle payitahta yaygindi yeniceri arasinda yaygindi civelek taburunu ornek verdim...bunun istatistigimi olur,... su an toplumda cok yayginlasti bu pis durum istatistigi şimdi varmi ki,300- 500 sene once olsun...

imas 04.08.22 15:28

Alıntı:

imas Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 490605)
sen hala anlamadin mi bu osmanlida ozellikle payitahta yaygindi yeniceri arasinda yaygindi civelek taburunu ornek verdim...bunun istatistigimi olur,... su an toplumda cok yayginlasti bu pis durum istatistigi şimdi varmi ki,300- 500 sene once olsun...

sana desemki osmanli devleti yada imparatorlugu diye bir devlet hic olmadi,bu uydurmadir... ne diyeceksin?

imas 04.08.22 15:34

Alıntı:

1915 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 490604)
Benim kaynaklarım akademik kaynaklarıdır. Kitap oku diyorsun evde kitap koyacak yer yok merak ediyorsan.
Bir önceki mesajda kralın ismi Palaylabus yazmışsın. Aslı Palaiologos'tur. O da Papa'yla anlaşma yapamayınca Yıldırım'a yakınlaşması mecbur kalmıştır. Kusura bakma da o askeri eşek gibi gönderecek. Bu senin anladığın işbirliği değil, Osmanlı'nın gücünden dolayı mecbur kalması. İstiyorsan adamın mektuplarını oku. Konu buraya nereden geldi onu da anlamış değilim.

herifin adini ben yanlis yazdim sen digru yazdin aman ne guzel etmissin diye diye safece bun7 mu diyeceksin,dert papa falan degil türk türkü kirarken buna katkida bulunmak türkü türke düşman etmek sonunda istedigide oldu zaten, sirf bunun yuzunden timur perperisan etti, bunu anliyamadin mi? yildirimda musluman türke yaptiginin bedelini agir odedi ama devlet yikilmanin esigine geldi...

1915 04.08.22 15:46

Alıntı:

imas Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 490605)
sen hala anlamadin mi bu osmanlida ozellikle payitahta yaygindi yeniceri arasinda yaygindi civelek taburunu ornek verdim...bunun istatistigimi olur,... su an toplumda cok yayginlasti bu pis durum istatistigi şimdi varmi ki,300- 500 sene once olsun...

İstatistik nasıl olur biliyor musun. Açarsın kadı sicillerini, şeriyye sicillerini bu suçtan kaç kişi yargılanmış, ceza alan kişilerin sayısının topluma oranını hesaplarsın. Bu sana bir İstatistik verir. Böylece de toplumda yaygın olmadığını görürsün. Sadece bir avuç kişinin yaptığını da tüm topluma mal edemezsin bu İstatistikle. Ayrıca civelek de senin düşündüğün gibi değil. Osmanlı düşmanlarının klasik uydurması. Mutfakta ordunun ihtiyacını gören bir grup. Tek tük olaylarla yine ismi çıkmış bir kurum.

1915 04.08.22 15:54

Alıntı:

imas Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 490607)
herifin adini ben yanlis yazdim sen digru yazdin aman ne guzel etmissin diye diye safece bun7 mu diyeceksin,dert papa falan degil türk türkü kirarken buna katkida bulunmak türkü türke düşman etmek sonunda istedigide oldu zaten, sirf bunun yuzunden timur perperisan etti, bunu anliyamadin mi? yildirimda musluman türke yaptiginin bedelini agir odedi ama devlet yikilmanin esigine geldi...

İsimleri düzgün yazacaksın ki kimin kim olduğunu bilelim. Beylilkleri ele geçirmeden Anadolu’da birliği nasıl sağlayacaksınız? Savaş olunca Timur gibi çoluk çocuk kesiyor mu sandın sen Osmanlı'yı? Timur'un Doğu'daki yaptıklarını okumuşsundur belki. Osmanlı nerede yapmış böyle bir şey?

imas 04.08.22 16:01

Alıntı:

1915 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 490611)
İstatistik nasıl olur biliyor musun. Açarsın kadı sicillerini, şeriyye sicillerini bu suçtan kaç kişi yargılanmış, ceza alan kişilerin sayısının topluma oranını hesaplarsın. Bu sana bir İstatistik verir. Böylece de toplumda yaygın olmadığını görürsün. Sadece bir avuç kişinin yaptığını da tüm topluma mal edemezsin bu İstatistikle. Ayrıca civelek de senin düşündüğün gibi değil. Osmanlı düşmanlarının klasik uydurması. Mutfakta ordunun ihtiyacını gören bir grup. Tek tük olaylarla yine ismi çıkmış bir kurum.

o kadilik olan kismini verir kolaysa git arastir,su an bu durumun hepsi kanuna yansiyormu...neyse tarihi vakia konusulurken kadiya yansiyanini soranla konusmakta abesle istigaldir...


Tüm Zamanlar GMT +3 Olarak Ayarlanmış. Şuanki Zaman: 13:10.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.

havasokulu1.com


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149