Havas Okulu

Havas Okulu (https://www.havasokulu1.com/)
-   Sorularınız (https://www.havasokulu1.com/sorulariniz/)
-   -   Vefk yapılmaya başlarken tutup tutmayacağı bilinirmi (https://www.havasokulu1.com/sorulariniz/91569-vefk-yapilmaya-baslarken-tutup-tutmayacagi-bilinirmi.html)

Ayy 19.05.24 13:31

Vefk yapılmaya başlarken tutup tutmayacağı bilinirmi
 
Merhaba birşey soracaktım geri döndürme vefki yaptıracağız diyelim bu vefke başlamadan önce bakımlarda vefkin tutup tutmayacağı bilinir. Yada tutup tutmayacağı anlaşılırmı. Hocalarım cevaplarınızı bekliyorum

Ayy 19.05.24 13:41

Birde vefkler yazılırken etkileri başlar mı yoksa yazılıp bittikten sonra mı başlar

imas 20.05.24 11:59

Alıntı:

Ayy Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 612282)
Merhaba birşey soracaktım geri döndürme vefki yaptıracağız diyelim bu vefke başlamadan önce bakımlarda vefkin tutup tutmayacağı bilinir. Yada tutup tutmayacağı anlaşılırmı. Hocalarım cevaplarınızı bekliyorum

bakimlarda gelecek görulmez, gecmis görülür o yuzden vefkin tutup tutmayacagi bilinmez, gayb Allahin ilmindedir

Alıntı:

Ayy Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 612284)
Birde vefkler yazılırken etkileri başlar mı yoksa yazılıp bittikten sonra mı başlar

baslamaz okumalara bagli olarak etkisi başlar

Ayy 24.05.24 18:08

1- İlk etkiler ne zaman başlar okumaya başlar başlamaz mı olur yoksa zaman geçtikçe mi
2- geri döndürme işleminde etkiler nelerdir karşı taraf neler hisseder
3- vefkin görevlisi geri döndürme de nasıl yapıyor karşı tarafa geri dönmesi için aklına düşünce mi yani vesves mi veriyor neler yapıyor

Yusufiyeli 24.05.24 18:13

Alıntı:

Ayy Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 613244)
1- İlk etkiler ne zaman başlar okumaya başlar başlamaz mı olur yoksa zaman geçtikçe mi
2- geri döndürme işleminde etkiler nelerdir karşı taraf neler hisseder
3- vefkin görevlisi geri döndürme de nasıl yapıyor karşı tarafa geri dönmesi için aklına düşünce mi yani vesves mi veriyor neler yapıyor

Kadim bir bilgidir geri döndürme vefkleri çok nadir çalışır.

imas 24.05.24 18:49

Alıntı:

Ayy Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 613244)
1- İlk etkiler ne zaman başlar okumaya başlar başlamaz mı olur yoksa zaman geçtikçe mi
2- geri döndürme işleminde etkiler nelerdir karşı taraf neler hisseder
3- vefkin görevlisi geri döndürme de nasıl yapıyor karşı tarafa geri dönmesi için aklına düşünce mi yani vesves mi veriyor neler yapıyor

okumaya basladiktan 41-120 gun sobra etki baslar
vefkin gorevlisi suflidir gider kisinin beynine etki eder bu tur zulmani varlikla yapilan islemler büyü sınifina girer, büyü yapaninda yaptiraninda akibeti kesin bellidir

Ayy 25.05.24 19:41

Neden geri döndürme vefkleri çok nadir çalışır.
Vefkler de doğru yapılınca tutar yazıyor birçok araştırdığım sayfada burada da aynı şekilde yazıyor

Vefkler tesirli dua olarak geçiyor. Rabbimiz izin verirse tutuyor tabiki ama bizim vefk yaptırma amacımız dua ve vefk ile Rabbimin duamızı kabul etmesi.

Ayy 25.05.24 19:45

Peki biz geri döndürme vefki yaptırdık rabbimiz duamızı kabul etsin diye eşimiz sevgilimizle eski günlerimize dönmek için. Peki vefkin duasını okurken daha etkili olması için okuyacağımız başka dua yada tutması için yapmamız gereken şeyler yada başka ibadetler varmı

imas 25.05.24 19:48

Alıntı:

Ayy Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 613476)
Neden geri döndürme vefkleri çok nadir çalışır.
Vefkler de doğru yapılınca tutar yazıyor birçok araştırdığım sayfada burada da aynı şekilde yazıyor

Vefkler tesirli dua olarak geçiyor. Rabbimiz izin verirse tutuyor tabiki ama bizim vefk yaptırma amacımız dua ve vefk ile Rabbimin duamızı kabul etmesi.

mesajdan alinti yapmazsan yada isim işaretlemezsen mesajın havada kalır @[Üye Olmadan Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak için TIKLAYIN...]

Laflafçı 25.05.24 22:17

Alıntı:

imas Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 613256)
okumaya basladiktan 41-120 gun sobra etki baslar
vefkin gorevlisi suflidir gider kisinin beynine etki eder bu tur zulmani varlikla yapilan islemler büyü sınifina girer, büyü yapaninda yaptiraninda akibeti kesin bellidir

Hocam bütün işlemler için 41-120 gün beklenir mi? Veya işte 120 gün sonra etki etmezse etmez mi demek ondan sonra?

Alıntı:

Laflafçı Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 613490)
Hocam bütün işlemler için 41-120 gün beklenir mi? Veya işte 120 gün sonra etki etmezse etmez mi demek ondan sonra?

@[Üye Olmadan Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak için TIKLAYIN...] bir de gerçekten çok nadir mi etki eder?

imas 25.05.24 22:58

Alıntı:

Laflafçı Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 613490)
Hocam bütün işlemler için 41-120 gün beklenir mi? Veya işte 120 gün sonra etki etmezse etmez mi demek ondan sonra?



@[Üye Olmadan Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak için TIKLAYIN...] bir de gerçekten çok nadir mi etki eder?

vefkte böyle, tilsim farkli
vefkin calismasi taşıyanin yapacagi okumaya, ihlasina itikadina ameline baglidir, tasiyanin yapacagi gunahlar vefkin çalismasina cok büyük etki eder....
hic kimse kesin calisacak diye garanti veremez, bunu söyleyen şirke girer,
ayrica sordugun sorular gayb ile ilgili onu ben bilemem , sen yarin icin hethangi bir garanti verebilirmisin

Alıntı:

Laflafçı Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 613490)
Hocam bütün işlemler için 41-120 gün beklenir mi? Veya işte 120 gün sonra etki etmezse etmez mi demek ondan sonra?



@[Üye Olmadan Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak için TIKLAYIN...] bir de gerçekten çok nadir mi etki eder?

cok nadir mi etki ederi bana sorma , onu soyleyen ben degilim...

Nove 26.05.24 03:26

Rabbim bilir diye düşünüyorum ben de. Herşey doğru yapılsa bile en başta Allah’ın nasip etmesi gerekiyor sanırım nacizane fikrim.

Dasiva 26.05.24 03:36

Bir insan sizden soğumuş yada az seviyor ise bunun sebepleri nelerdir diye bakmak gerekmez mi ? Geri döndürme vefki tılsımı vs sizden soğuyan kişinin sebebini bilmeden bu işlemleri yapmak ne derece etkili olur? Kişi sizden büyü ile soğumuş ise büyü bozulmadan yapılacak geri döndürme vefki tılsımı vs durumu daha da kötümü yapmaz mı?

Eli 26.05.24 04:02

Her ne kadar çok sevilse de kişinın özgür iradesine müdahele etmenin yanlış olduğu düşüncesindeyim.Düşünün size yapılsa. Dua etmek, doğru ve hayırlı olanı istemek, öncesinde bir sakinleşmek gerekli.Nasip denen bir olgu var, bunları yaşamış, sabahlara kadar aylarca dua etmiş, uğraşmış biri olarak söylüyorum her şey nasibimiz kadar ne bir adım ileri ne bir adım geri. Zorlamayla değil kendiliğinden olmalı tabii yaşamakla tecrübe ediniliyor.

Ayy 26.05.24 07:07

Alıntı:

Yusufiyeli Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 613246)
Kadim bir bilgidir geri döndürme vefkleri çok nadir çalışır.

Neden geri döndürme vefkleri nadir çalışır
Çalışması için başka dualar da okusak çalılması için olur mu

Ayy 26.05.24 07:14

Alıntı:

Nove Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 613538)
Rabbim bilir diye düşünüyorum ben de. Herşey doğru yapılsa bile en başta Allah’ın nasip etmesi gerekiyor sanırım nacizane fikrim.

Zaten biz vefki Rabbim duamızı kabul etsin diye yapıyoruz amacımız o vefkden medet beklemek değil o vefkin içinde yazılı olan dualar ile okumalar ile rabbimin duamızı kabul etmesi için yaptırıyoruz benim düşüncem bu

Ayy 26.05.24 07:39

Alıntı:

imas Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 612430)
bakimlarda gelecek görulmez, gecmis görülür o yuzden vefkin tutup tutmayacagi bilinmez, gayb Allahin ilmindedir



baslamaz okumalara bagli olarak etkisi başlar

Etkisinin başladığını yada vefkin çalıştığını ruhsal yada fiziksel olarak nasıl anlarız. Belirtileri nelerdir nasıl biliriz

Ayy 26.05.24 07:49

@[Üye Olmadan Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak için TIKLAYIN...] hocam geri döndürme vefki aynı kişi için 2 ayrı hocaya yaptırılsa daha etkili olurmu yada sakıncası olurmu

imas 26.05.24 10:23

Alıntı:

Ayy Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 613551)
@[Üye Olmadan Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak için TIKLAYIN...] hocam geri döndürme vefki aynı kişi için 2 ayrı hocaya yaptırılsa daha etkili olurmu yada sakıncası olurmu

2 ayni islem birbirini keser

Alıntı:

Ayy Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 613550)
Etkisinin başladığını yada vefkin çalıştığını ruhsal yada fiziksel olarak nasıl anlarız. Belirtileri nelerdir nasıl biliriz

onun anlatmayla tarifi olmaz, kişi kendisi farkina varir , ve rahstlama durumu dısarıya yansir

Ayy 26.05.24 10:33

Alıntı:

imas Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 613554)
2 ayni islem birbirini keser



onun anlatmayla tarifi olmaz, kişi kendisi farkina varir , ve rahstlama durumu dısarıya yansir

Hocam sevgilimle küçük bir tartışmadan dolayı ayrıldık beni terk etti. Hala arada arıyor konuşuyoruz. Onun için vefk yaptırıyorum daha elime ulaşmadı bitmedi vefk. Yapan kişi baştan söyledi Allah izin verirse olur diye bende onun için yaptırıyorum zaten vefk tesirli dua olduğu için. Allahın izin vermesi için. Ben okumalarımı tam yapıp dua edersem inşallah olacağına inanıyorum. Vefkin okumaları dışında da dualar okusa edersem daha etkili olurmu

imas 26.05.24 10:42

Alıntı:

Ayy Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 613556)
Hocam sevgilimle küçük bir tartışmadan dolayı ayrıldık beni terk etti. Hala arada arıyor konuşuyoruz. Onun için vefk yaptırıyorum daha elime ulaşmadı bitmedi vefk. Yapan kişi baştan söyledi Allah izin verirse olur diye bende onun için yaptırıyorum zaten vefk tesirli dua olduğu için. Allahın izin vermesi için. Ben okumalarımı tam yapıp dua edersem inşallah olacağına inanıyorum. Vefkin okumaları dışında da dualar okusa edersem daha etkili olurmu

onu bana degil vefki yapan kisiye soracaksiniz, ben ne yapildigini bilmiyorum, gorevlendirmeli mi? enerji yüklemeli mi? hayır üzerine mi? şer üzerine mi ?
bilmediğim için bir sey diyemem, ne yapildigini bilsem bile bir sey diyemem baskasinin yaptigi işlemin eksigini gidermek fazlasını soylemek bana düşmez..

Ayy 26.05.24 10:53

Alıntı:

imas Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 613559)
onu bana degil vefki yapan kisiye soracaksiniz, ben ne yapildigini bilmiyorum, gorevlendirmeli mi? enerji yüklemeli mi? hayır üzerine mi? şer üzerine mi ?
bilmediğim için bir sey diyemem, ne yapildigini bilsem bile bir sey diyemem baskasinin yaptigi işlemin eksigini gidermek fazlasını soylemek bana düşmez..

Anladım teşekkür ederim. Peki kaç gün geçerse vefk lerin tutmadığı düşünülmeli yada yeniden bi vefk yaptırılmalı

Yusufiyeli 26.05.24 11:47

Alıntı:

Ayy Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 613548)
Neden geri döndürme vefkleri nadir çalışır
Çalışması için başka dualar da okusak çalılması için olur mu

Bendeki bilgiler o şekilde ayrıca bu hususta çok az kişinin bildiği oldukça hassas bir ayrıntı var konuya vakıfım fakat açıklayamam zira vebal teşkil eder. Neticede celp işlemleri zaten benim anlayışımda karşı şahsın iradesine müteveccih olduğundan haram işlemlerdir büyüdür . Bilhassa bu tür işleri üstte ifadeye çalıştığım ince ayrıntıya vakıf olmadan Allah (c.c)’tan korkmadan para sızdırmak için bazı hoca kılıklı üfürükçüler güya yapar zaten bilir ki normal şartlarda ihtimal dahilinde şahıs dönebilir o zaman ‘’yaptığım vefk çalıştı derim dönme işlemi olmazsa bir bahane uydururum sen yeterli okumaları yapmadın derim’’ diyerek insanları sömürmeye devam ederler.

Ayy 26.05.24 12:06

Alıntı:

Yusufiyeli Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 613565)
Bendeki bilgiler o şekilde ayrıca bu hususta çok az kişinin bildiği oldukça hassas bir ayrıntı var konuya vakıfım fakat açıklayamam zira vebal teşkil eder. Neticede celp işlemleri zaten benim anlayışımda karşı şahsın iradesine müteveccih olduğundan haram işlemlerdir büyüdür . Bilhassa bu tür işleri üstte ifadeye çalıştığım ince ayrıntıya vakıf olmadan Allah (c.c)’tan korkmadan para sızdırmak için bazı hoca kılıklı üfürükçüler güya yapar zaten bilir ki normal şartlarda ihtimal dahilinde şahıs dönebilir o zaman ‘’yaptığım vefk çalıştı derim dönme işlemi olmazsa bir bahane uydururum sen yeterli okumaları yapmadın derim’’ diyerek insanları sömürmeye devam ederler.

Yanlış anlamayın beni yaptırdığım kişi para talep etmedi yada başından benden para pazarlığına da girmedi gerekirse para almam dedi. Yapan kişi eğer Allâh kaderde yazmışsa olur yoksa ben kendimi minareden atsam yine de olmaz dedi. Doğru biz bunları allah izin versin duamız kabul olsun diye yaptırıyoruz. Vefk zaten etkili dua değilmi. Rabbim bizim kaderimizi yazdı ama dua kaderi değiştiri diye hadis de var yani Rabbim isterse olmayacak olur. Amacımız duamız kabul olsun diye yapıyoruz. Rabbim izin vermezse zaten ne yaparsak yapalım olmaz ama Rabbim izin verecek oldumu çektiğimiz besmele bile vesile olur.

Yusufiyeli 26.05.24 13:29

Alıntı:

Ayy Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 613569)
Yanlış anlamayın beni yaptırdığım kişi para talep etmedi yada başından benden para pazarlığına da girmedi gerekirse para almam dedi. Yapan kişi eğer Allâh kaderde yazmışsa olur yoksa ben kendimi minareden atsam yine de olmaz dedi. Doğru biz bunları allah izin versin duamız kabul olsun diye yaptırıyoruz. Vefk zaten etkili dua değilmi. Rabbim bizim kaderimizi yazdı ama dua kaderi değiştiri diye hadis de var yani Rabbim isterse olmayacak olur. Amacımız duamız kabul olsun diye yapıyoruz. Rabbim izin vermezse zaten ne yaparsak yapalım olmaz ama Rabbim izin verecek oldumu çektiğimiz besmele bile vesile olur.

[Üye Olmadan Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak için TIKLAYIN...]
Değerli kardeşim vefk ya da Tılsım kullanımı başka dinlerde de var bize has bir durum değil. Bazıları Osmanlıda kullanıldı falan diyor da birçok tarih kitabında Osmanlıda tanzimata kadar kadınlardan sadece evlat edinmek için istifade edildiğini eşcinselliğin çok yaygın olduğu belirtilir. Yani her miras efdal olmaz.

Sparrow 26.05.24 14:09

Alıntı:

Yusufiyeli Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 613577)
[Üye Olmadan Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak için TIKLAYIN...]
Değerli kardeşim vefk ya da Tılsım kullanımı başka dinlerde de var bize has bir durum değil. Bazıları Osmanlıda kullanıldı falan diyor da birçok tarih kitabında Osmanlıda tanzimata kadar kadınlardan sadece evlat edinmek için istifade edildiğini eşcinselliğin çok yaygın olduğu belirtilir. Yani her miras efdal olmaz.


Dediğiniz gibi vef tılsım ve birçok farklı uygulama başka dinlerde inanç sistemlerinde de var. Hak dinin Hz ademden bu yana var olduğunu her gelen toplulukta bozulma değişmeler neticesinde Allah'ın yeni bir peygamberler göndererek hak dine yönlendirdiği için bu işlemlerde namaz gibi ibadetlerin izleride değişim bozulmaya ugrasada diğer dinlerde görülebiliyor. Nasıl ki dinin esasları dahi bozulmaya uğrayınca Allah yeni bir peygamberle emirler göndermiş bu ilimlerde hangi din ve ekol içinde olursa olsun çok fazla tahribata uğradığından amacından ve yolundan sapmış olabiliyor. Bu nedenle uygulayan kim olursa olsun işlemin kendisi emirlere ters olabiliyor, dediğiniz gibi her miras efdal olmuyor. Kıymetli hocam mesajın sonunda da bahsettiğiniz gibi Osmanlı deyince kimileri kesinlikle hata yapma ihtimali yok her yaptığı doğru diye bakarken( ki evliyaların daha hataya düştüğü bilinsede) kimileri de ozellike itibarsizlastirma çabası içinde olabiliyor. Bu konuda onerebileceginiz tarafsız olabilecek kaynak varmıdır.

Yusufiyeli 26.05.24 14:19

Alıntı:

Sparrow Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 613580)
Dediğiniz gibi vef tılsım ve birçok farklı uygulama başka dinlerde inanç sistemlerinde de var. Hak dinin Hz ademden bu yana var olduğunu her gelen toplulukta bozulma değişmeler neticesinde Allah'ın yeni bir peygamberler göndererek hak dine yönlendirdiği için bu işlemlerde namaz gibi ibadetlerin izleride değişim bozulmaya ugrasada diğer dinlerde görülebiliyor. Nasıl ki dinin esasları dahi bozulmaya uğrayınca Allah yeni bir peygamberle emirler göndermiş bu ilimlerde hangi din ve ekol içinde olursa olsun çok fazla tahribata uğradığından amacından ve yolundan sapmış olabiliyor. Bu nedenle uygulayan kim olursa olsun işlemin kendisi emirlere ters olabiliyor, dediğiniz gibi her miras efdal olmuyor. Kıymetli hocam mesajın sonunda da bahsettiğiniz gibi Osmanlı deyince kimileri kesinlikle hata yapma ihtimali yok her yaptığı doğru diye bakarken( ki evliyaların daha hataya düştüğü bilinsede) kimileri de ozellike itibarsizlastirma çabası içinde olabiliyor. Bu konuda onerebileceginiz tarafsız olabilecek kaynak varmıdır.

Ahmet Yaşar Ocak öneririm, Emrah Safa Gürkan çok önemserim. Ayrıca Yılmaz Öztüna okunabilir. İlaveten İsmail Hakkı Uzunçarşılı. Yalçın Küçük ihtiyatla okunabilir.

imas 26.05.24 14:22

Alıntı:

Ayy Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 613569)
Yanlış anlamayın beni yaptırdığım kişi para talep etmedi yada başından benden para pazarlığına da girmedi gerekirse para almam dedi. Yapan kişi eğer Allâh kaderde yazmışsa olur yoksa ben kendimi minareden atsam yine de olmaz dedi. Doğru biz bunları allah izin versin duamız kabul olsun diye yaptırıyoruz. Vefk zaten etkili dua değilmi. Rabbim bizim kaderimizi yazdı ama dua kaderi değiştiri diye hadis de var yani Rabbim isterse olmayacak olur. Amacımız duamız kabul olsun diye yapıyoruz. Rabbim izin vermezse zaten ne yaparsak yapalım olmaz ama Rabbim izin verecek oldumu çektiğimiz besmele bile vesile olur.

yaptırdığım kişi para talep etmedi yada başından benden para pazarlığına da girmedi gerekirse para almam dedi.


o kişi hazırlayacağı safran murekkebinin masrafını kendindenmi karsiliyor, yoksa yazılması uygunsuz kalemlemi hazirliyor ve vefk hazırlamak cok dikkat isteyen cok zaman alan meşekkatli bir islemdir, herkes sanirki yaz bitir ama oyle değil, her çizgiyi cekerken okunması gerekenler vardir, her harfi yazarken okunmasi gerekenler vardir
bir ahbabim vardi cok ozel bir vefki 4 ayda yazmisti,
iste burada benden para istemedi benden para almadi sözleri cok garip oluyor, bu memlekette nefes almak bile parayla olmusken, sadece bu ilimde benden para almadi veya istemedi sözu garip kaciyor
1 gram safran 300 tl, 1 gram saf gül yagı 730 tl
iken....

Ayy 26.05.24 14:38

Alıntı:

imas Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 613586)
yaptırdığım kişi para talep etmedi yada başından benden para pazarlığına da girmedi gerekirse para almam dedi.


o kişi hazırlayacağı safran murekkebinin masrafını kendindenmi karsiliyor, yoksa yazılması uygunsuz kalemlemi hazirliyor ve vefk hazırlamak cok dikkat isteyen cok zaman alan meşekkatli bir islemdir, herkes sanirki yaz bitir ama oyle değil, her çizgiyi cekerken okunması gerekenler vardir, her harfi yazarken okunmasi gerekenler vardir
bir ahbabim vardi cok ozel bir vefki 4 ayda yazmisti,
iste burada benden para istemedi benden para almadi sözleri cok garip oluyor, bu memlekette nefes almak bile parayla olmusken, sadece bu ilimde benden para almadi veya istemedi sözu garip kaciyor
1 gram safran 300 tl, 1 gram saf gül yagı 730 tl
iken....

Burada şunu anlatmak istedim daha önce cevap yazan kişiye söyledim o dolandırıcı olmuş millet dolandıeılmam konusunda yazdığı için söyledim. Başka kişilerle görüştüm hemen para konusuna giriyorlar ama bu yazan kişi para konusuna girmedi daha bitmedi vefkin yazılması. elbette ki para emeğin karşılığını ödeyeceğim

Sparrow 26.05.24 15:39

Alıntı:

Yusufiyeli Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 613584)
Ahmet Yaşar Ocak öneririm, Emrah Safa Gürkan çok önemserim. Ayrıca Yılmaz Öztüna okunabilir. İlaveten İsmail Hakkı Uzunçarşılı. Yalçın Küçük ihtiyatla okunabilir.

Teşekkür ederim hocam, okuma listeme ekleyeyim.

Yusufiyeli 26.05.24 15:53

Alıntı:

Sparrow Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 613610)
Teşekkür ederim hocam, okuma listeme ekleyeyim.

[Tanzimat Dönemine kadar, Türk erkekleri, kadını sevmeyi ve kadına âşık olmayı bilmiyorlardı. Zengin güçlülerin hepsinin bir ‘’oğlan’’ sevgilisi vardı. Oğlanlara ‘’divan’’ yazarlardı.; kadın ise sevmek için değil çocuk doğurmak içindir, anlayış buydu değişimi Mısırlı prenseslerle başladı. Mehmet Ali ve yerini alan oğulları öylesine bir zenginlik ve modernite yarattı ki, prensler ve prensesler, İstanbul’a akın ettiler; Boğaz kıyısındaki yalılar, önceleri ‘’Sahilhane’’ deniyordu, bunun tanıklarıdırlar. Şimdi yıkıp yıkıp otel yapıyoruz, bir zamanlar, Boğazı süsleyen yalıların pek çoğu, bir Mısırlı prens ve prensesin adını taşıyordu; tabii sadece Boğaz’la sınırlı değiliz, Heybeli Ada’da ‘’Abbas Halim Paşa Mahallesi’’ olduğunu dahi biliyoruz. Abbas Halim’i şimdi yalnızca Mehmet Akif’in ‘’hamisi’’ olarak hatırlıyoruz; Sabetayist mi araştırmak durumundayız amma kesin mason idi. Mehmet Ali’nin torunudur.
Mısırlı prensesler araba sefalarını mendil düşürmeleri, göz süzmelerini Osmanlı prensleri ve paşazadelere öğrettiler; Sultan Mecit zamanında sefaret davetleri başlamıştı ki ilk kez sefaret davetlerine giden paşazadelerin sadece çubuk tüttürdüklerini ve arkalarından sefaretlerin havasını temizlemek için üç gün pencereleri açtıklarını anılardan öğreniyoruz. Kırım Savaşı sırasında, İstanbul’a akın eden İngiliz kızlarının tertipledikleri balolar, bunlara eklendi. Florence Nightingale bu hastanelerde ortaya çıktı hep dolaşıyordu efsanesi İstanbulludur.] (Abbas Halim Paşa Köşkler, Dünden Bugüne İstanbul Ansiklopedisi sayfa 8: Kitap adı: ÇÖKÜŞ yazan: Yalçın Küçük Mızrak Yayınları 1. Baskı 2010 sayfa 114)

Sparrow 26.05.24 16:35

Alıntı:

Yusufiyeli Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 613615)
[Tanzimat Dönemine kadar, Türk erkekleri, kadını sevmeyi ve kadına âşık olmayı bilmiyorlardı. Zengin güçlülerin hepsinin bir ‘’oğlan’’ sevgilisi vardı. Oğlanlara ‘’divan’’ yazarlardı.; kadın ise sevmek için değil çocuk doğurmak içindir, anlayış buydu değişimi Mısırlı prenseslerle başladı. Mehmet Ali ve yerini alan oğulları öylesine bir zenginlik ve modernite yarattı ki, prensler ve prensesler, İstanbul’a akın ettiler; Boğaz kıyısındaki yalılar, önceleri ‘’Sahilhane’’ deniyordu, bunun tanıklarıdırlar. Şimdi yıkıp yıkıp otel yapıyoruz, bir zamanlar, Boğazı süsleyen yalıların pek çoğu, bir Mısırlı prens ve prensesin adını taşıyordu; tabii sadece Boğaz’la sınırlı değiliz, Heybeli Ada’da ‘’Abbas Halim Paşa Mahallesi’’ olduğunu dahi biliyoruz. Abbas Halim’i şimdi yalnızca Mehmet Akif’in ‘’hamisi’’ olarak hatırlıyoruz; Sabetayist mi araştırmak durumundayız amma kesin mason idi. Mehmet Ali’nin torunudur.
Mısırlı prensesler araba sefalarını mendil düşürmeleri, göz süzmelerini Osmanlı prensleri ve paşazadelere öğrettiler; Sultan Mecit zamanında sefaret davetleri başlamıştı ki ilk kez sefaret davetlerine giden paşazadelerin sadece çubuk tüttürdüklerini ve arkalarından sefaretlerin havasını temizlemek için üç gün pencereleri açtıklarını anılardan öğreniyoruz. Kırım Savaşı sırasında, İstanbul’a akın eden İngiliz kızlarının tertipledikleri balolar, bunlara eklendi. Florence Nightingale bu hastanelerde ortaya çıktı hep dolaşıyordu efsanesi İstanbulludur.] (Abbas Halim Paşa Köşkler, Dünden Bugüne İstanbul Ansiklopedisi sayfa 8: Kitap adı: ÇÖKÜŞ yazan: Yalçın Küçük Mızrak Yayınları 1. Baskı 2010 sayfa 114)


Şu kadar yazının düşündürdüğü; Kafamızdaki kalıpları bırakıp, olduğu gibi gorebilsek ne genmisi ne şimdide kimseye fazladan kutsiyet yahut onyargiyla kesin hüküm vermeden olduğu gibi kabul edip yanlışını doğrusunu gorebilsek her şey daha kolay olacak gibi. Ama insan tarihi dahi mevcut görüşleri çerçevesinde filtreliyor yanlış kendi benimsedigi tarafta ise hasıraltı ediliyor. bu da siyasetten inanca her alanda özü kavramak değil kendi görüşünü mukemmel ve haklı hissedip kutuplaşmaya neden oluyor.bu şekilde her yönünü anlatan yazılar kişileri zamanı değil özü kavramak yanlısı doğruyu ayırmak için çok önemli bence.Okuyacak öğrenilecek çok şey var sağolun hocam.

imas 26.05.24 17:12

Alıntı:

Yusufiyeli Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 613615)
[Tanzimat Dönemine kadar, Türk erkekleri, kadını sevmeyi ve kadına âşık olmayı bilmiyorlardı. Zengin güçlülerin hepsinin bir ‘’oğlan’’ sevgilisi vardı. Oğlanlara ‘’divan’’ yazarlardı.; kadın ise sevmek için değil çocuk doğurmak içindir, anlayış buydu değişimi Mısırlı prenseslerle başladı. Mehmet Ali ve yerini alan oğulları öylesine bir zenginlik ve modernite yarattı ki, prensler ve prensesler, İstanbul’a akın ettiler; Boğaz kıyısındaki yalılar, önceleri ‘’Sahilhane’’ deniyordu, bunun tanıklarıdırlar. Şimdi yıkıp yıkıp otel yapıyoruz, bir zamanlar, Boğazı süsleyen yalıların pek çoğu, bir Mısırlı prens ve prensesin adını taşıyordu; tabii sadece Boğaz’la sınırlı değiliz, Heybeli Ada’da ‘’Abbas Halim Paşa Mahallesi’’ olduğunu dahi biliyoruz. Abbas Halim’i şimdi yalnızca Mehmet Akif’in ‘’hamisi’’ olarak hatırlıyoruz; Sabetayist mi araştırmak durumundayız amma kesin mason idi. Mehmet Ali’nin torunudur.
Mısırlı prensesler araba sefalarını mendil düşürmeleri, göz süzmelerini Osmanlı prensleri ve paşazadelere öğrettiler; Sultan Mecit zamanında sefaret davetleri başlamıştı ki ilk kez sefaret davetlerine giden paşazadelerin sadece çubuk tüttürdüklerini ve arkalarından sefaretlerin havasını temizlemek için üç gün pencereleri açtıklarını anılardan öğreniyoruz. Kırım Savaşı sırasında, İstanbul’a akın eden İngiliz kızlarının tertipledikleri balolar, bunlara eklendi. Florence Nightingale bu hastanelerde ortaya çıktı hep dolaşıyordu efsanesi İstanbulludur.] (Abbas Halim Paşa Köşkler, Dünden Bugüne İstanbul Ansiklopedisi sayfa 8: Kitap adı: ÇÖKÜŞ yazan: Yalçın Küçük Mızrak Yayınları 1. Baskı 2010 sayfa 114)

yazida adi gecen yazar yalcın küçük , kızil yalçın küçükse gecmise düsman dine düsman komünist inancsız yalcin küçuktur, osmanliyi sadece payitaht sanan ve tum zenginleri sapiklikla suclayan bir yaziya inanmak biraz güc bir durum,
( osmanlida oğlancilik vardi ama her zengini bu statüye koymak akilci bir yaklaşım değil)

Yusufiyeli 26.05.24 17:31

Alıntı:

imas Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 613623)
yazida adi gecen yazar yalcın küçük , kızil yalçın küçükse gecmise düsman dine düsman komünist inancsız yalcin küçuktur, osmanliyi sadece payitaht sanan ve tum zenginleri sapiklikla suclayan bir yaziya inanmak biraz güc bir durum,
( osmanlida oğlancilik vardi ama her zengini bu statüye koymak akilci bir yaklaşım değil)

Ben her yazardan istifade ederim ayrıca yazdıklarımı tevsik eden başka belgelerde malikim. Karl Marksı'da okurum ben okuma hastası bir adamım sen beni tanımadığın için kapasitemi bilemezsin. zaten isim ve soyadımda zaman içinde bazı tashihler oldu adminden izin al gerçek isim ve soyadımı sana bildireyim. google gir Bartın Özel Tip cezaevi ülkücü kahramanları diye ismim çıkar.

imas 26.05.24 18:11

Alıntı:

Yusufiyeli Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 613624)
Ben her yazardan istifade ederim ayrıca yazdıklarımı tevsik eden başka belgelerde malikim. Karl Marksı'da okurum ben okuma hastası bir adamım sen beni tanımadığın için kapasitemi bilemezsin. zaten isim ve soyadımda zaman içinde bazı tashihler oldu adminden izin al gerçek isim ve soyadımı sana bildireyim. google gir Bartın Özel Tip cezaevi ülkücü kahramanları diye ismim çıkar.

das kapitalide okudum kavgami da okudum , ama yalcin küçuk gibi gecmisine düsman belgesiz yalan yazan son doneminde bile 3 milyon km toprak sahibi osmanliyi sadece payitahtan teşkil ediyor sanan ve sebataist donme 4 tane zevzegin yaşadığı sapkin hayati tüm osmanli yasiyormus gibi anlatan bir adamin yazısında hic kıymet vermem,
merak etme senin gibi ceza yatmış cok kisi tanidim haluk kırcidan yusuf ziyaya, ahmet başarslandan ibrahim sungura kadar daha fazlasina gerek yok, rahmetli nihat akgün de ümit ölmez de iyi saygideger abilerimdi...

Yusufiyeli 26.05.24 21:23

Alıntı:

imas Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 613641)
das kapitalide okudum kavgami da okudum , ama yalcin küçuk gibi gecmisine düsman belgesiz yalan yazan son doneminde bile 3 milyon km toprak sahibi osmanliyi sadece payitahtan teşkil ediyor sanan ve sebataist donme 4 tane zevzegin yaşadığı sapkin hayati tüm osmanli yasiyormus gibi anlatan bir adamin yazısında hic kıymet vermem,
merak etme senin gibi ceza yatmış cok kisi tanidim haluk kırcidan yusuf ziyaya, ahmet başarslandan ibrahim sungura kadar daha fazlasina gerek yok, rahmetli nihat akgün de ümit ölmez de iyi saygideger abilerimdi...

Kardeşim amacım senle polemiğe girmek değil fakat Yalçın Küçük denen adamın ki ben onu okurken dikkatli okurum çok önemli tespitleri var o kadar diyorum. Diğer ceza yatma meselesine gelince beni bilenler biliyor anlamında söyledim. Bartın cezaevinde A-2 koğuşunda ki uslanmazlar denen koğuştu Yusuf Ziya Arpacık, şimdi Büyükadada Aşıklar çay bahçesini işleten Ali Bilir ve eski MHP İstanbul il başkanı İhsan Barutçu birlikteydik daha birçok kişi daha var. Ben Yusuf Ziya Arpacık fiziğindeyim 1,95 cm boyundayım ve eski boksörüm Trabzonluyum. Yusuf Ziya Arpacık’ı görürsen bu vasıflarımı söyle tanır diğerleri de hakeza yani bir art niyetim yok.

imas 26.05.24 23:25

Alıntı:

Yusufiyeli Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 613711)
Kardeşim amacım senle polemiğe girmek değil fakat Yalçın Küçük denen adamın ki ben onu okurken dikkatli okurum çok önemli tespitleri var o kadar diyorum. Diğer ceza yatma meselesine gelince beni bilenler biliyor anlamında söyledim. Bartın cezaevinde A-2 koğuşunda ki uslanmazlar denen koğuştu Yusuf Ziya Arpacık, şimdi Büyükadada Aşıklar çay bahçesini işleten Ali Bilir ve eski MHP İstanbul il başkanı İhsan Barutçu birlikteydik daha birçok kişi daha var. Ben Yusuf Ziya Arpacık fiziğindeyim 1,95 cm boyundayım ve eski boksörüm Trabzonluyum. Yusuf Ziya Arpacık’ı görürsen bu vasıflarımı söyle tanır diğerleri de hakeza yani bir art niyetim yok.

abi kisilerin düşuncelerini soylemesi veya karsı fikir soylemesi polemik değil , karşi yada ayni olmayan fikirler arasındaki fikir teatisidir,sen fikir aliş verişlerini hemen polemik olarak değerlendiriyorsun , ve şu var ben bir konuda duşüncemi fikrimi yazayım herkes okusun ama hic kimse karşı düşunce yada karşi tezini söylemesin,sadece okusun ve benim fikrime katilsin, katilmazsada konusmasin sussun bu cok dogru bir düşunce türü degil, eger oyle olursa bu platformun olmasının bir anlami kalmaz...
ben yazdiklarimi hiç bir kitaptan bakarak veya tezlere Bakarak yazmam her sey aklimdadir, o yuzden bilnedigim konuda susar anavbildigim emin oldugum konuda sonuna kadar fikrimi savunurum ....

Yusufiyeli 27.05.24 05:18

Alıntı:

imas Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 613743)
abi kisilerin düşuncelerini soylemesi veya karsı fikir soylemesi polemik değil , karşi yada ayni olmayan fikirler arasındaki fikir teatisidir,sen fikir aliş verişlerini hemen polemik olarak değerlendiriyorsun , ve şu var ben bir konuda duşüncemi fikrimi yazayım herkes okusun ama hic kimse karşı düşunce yada karşi tezini söylemesin,sadece okusun ve benim fikrime katilsin, katilmazsada konusmasin sussun bu cok dogru bir düşunce türü degil, eger oyle olursa bu platformun olmasının bir anlami kalmaz...
ben yazdiklarimi hiç bir kitaptan bakarak veya tezlere Bakarak yazmam her sey aklimdadir, o yuzden bilnedigim konuda susar anavbildigim emin oldugum konuda sonuna kadar fikrimi savunurum ....

Estağfurullah fikir teatisine kapalı değilim ve tabi ki her şeyi bilemem ama okumak psikolojime iyi geliyor ayrıca yoğun yaşadığım sağlık problemleri psikolojimi menfi etkilemiş olabilir. Murat Bardakçı’nın ‘’Osmanlıda Seks’’ adlı kitabı da bende mevcut ve eşcinsellik rezaleti ile ilgili çok fazla malumat var. Zikretmek istemedim zira foruma uygun olmayan alıntı yapılamayacak kadar çok nahoş cümleler mevcut. Benimde bilgiler hafızamdadır hatta çoğu kez hangi kitabın hangi sayfasında olduğunu bilebilecek kadar. Neticede belgelendirmek adına alıntı yapıyorum. Allah (cc) yar ve yardımcın olsun.

osman100 27.05.24 06:20

Alıntı:

Yusufiyeli Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 613615)
[Tanzimat Dönemine kadar, Türk erkekleri, kadını sevmeyi ve kadına âşık olmayı bilmiyorlardı. Zengin güçlülerin hepsinin bir ‘’oğlan’’ sevgilisi vardı. Oğlanlara ‘’divan’’ yazarlardı.; kadın ise sevmek için değil çocuk doğurmak içindir, anlayış buydu değişimi Mısırlı prenseslerle başladı. Mehmet Ali ve yerini alan oğulları öylesine bir zenginlik ve modernite yarattı ki, prensler ve prensesler, İstanbul’a akın ettiler; Boğaz kıyısındaki yalılar, önceleri ‘’Sahilhane’’ deniyordu, bunun tanıklarıdırlar. Şimdi yıkıp yıkıp otel yapıyoruz, bir zamanlar, Boğazı süsleyen yalıların pek çoğu, bir Mısırlı prens ve prensesin adını taşıyordu; tabii sadece Boğaz’la sınırlı değiliz, Heybeli Ada’da ‘’Abbas Halim Paşa Mahallesi’’ olduğunu dahi biliyoruz. Abbas Halim’i şimdi yalnızca Mehmet Akif’in ‘’hamisi’’ olarak hatırlıyoruz; Sabetayist mi araştırmak durumundayız amma kesin mason idi. Mehmet Ali’nin torunudur.
Mısırlı prensesler araba sefalarını mendil düşürmeleri, göz süzmelerini Osmanlı prensleri ve paşazadelere öğrettiler; Sultan Mecit zamanında sefaret davetleri başlamıştı ki ilk kez sefaret davetlerine giden paşazadelerin sadece çubuk tüttürdüklerini ve arkalarından sefaretlerin havasını temizlemek için üç gün pencereleri açtıklarını anılardan öğreniyoruz. Kırım Savaşı sırasında, İstanbul’a akın eden İngiliz kızlarının tertipledikleri balolar, bunlara eklendi. Florence Nightingale bu hastanelerde ortaya çıktı hep dolaşıyordu efsanesi İstanbulludur.] (Abbas Halim Paşa Köşkler, Dünden Bugüne İstanbul Ansiklopedisi sayfa 8: Kitap adı: ÇÖKÜŞ yazan: Yalçın Küçük Mızrak Yayınları 1. Baskı 2010 sayfa 114)

Abi öncelikle selamun aleyküm şimdi şöyle bi durum var Türk kültüründe her zaman kadına bir deger vardı eski orta asyada göktürkler uygurlar selçuklu vb vb bu kültürde kadına büyük hürmet eşe büyük hürmet vardı eşlerine han ım derlerdi buda benim han yani yöneticim anlamına gelirdi eş baş üstünde taşınırdı orta asya türklerinde osmanlıdada bu böyleydi kadına anneye saygı vardı bu aksine mısırda ise ilk kadın firavun başa geldigi zaman çatırdamalar halk arasında kabullenmeme dönemleri olmuştur nitekimki ilk kadın firavun çok fazla dayanamamıştır mısırda kölelik sistemi oldugu için erkek kadın farketmeksizin soylular ve digerleri alt üst kademe sistemi var soylu sınıfındaki kadınlar istedikleri gibi hareket edip istedikleri gibi at koşturabiliyorlardı kadın degil soylu oldukları için göz önüne çıkmıştır osmanlıdan farkı mısırda kadınında tahta çıkma hakkı vardı ama bizim islami şerhe göre kadının yönetici olumasına iyi gözle bakılmıyor onun dışında osmanlıda farklı inançda kişiler barınabilyordu hiçbir ayrımcılık görmeden ama antik mısırda öyle bi dünya yok asıl osmanlıdaki problem şu oldu ne zamanki batılılaşmaya çalıştı tanzimattla gitti fransız hukukunu aldı dikte etti büyük çöküş ozaman başladı zaten osmanlı medeniyetin zirvesindeydi o dönem hem insan hakları hem inanç özgürlükleri hem kadına saygı anlamında şeriatı müthiş derecede uyguluyordu osmanlı tanzimat öncesi ve sonrası olarak degerlendirilmeli

Yusufiyeli 27.05.24 08:26

Alıntı:

osman100 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 613809)
Abi öncelikle selamun aleyküm şimdi şöyle bi durum var Türk kültüründe her zaman kadına bir deger vardı eski orta asyada göktürkler uygurlar selçuklu vb vb bu kültürde kadına büyük hürmet eşe büyük hürmet vardı eşlerine han ım derlerdi buda benim han yani yöneticim anlamına gelirdi eş baş üstünde taşınırdı orta asya türklerinde osmanlıdada bu böyleydi kadına anneye saygı vardı bu aksine mısırda ise ilk kadın firavun başa geldigi zaman çatırdamalar halk arasında kabullenmeme dönemleri olmuştur nitekimki ilk kadın firavun çok fazla dayanamamıştır mısırda kölelik sistemi oldugu için erkek kadın farketmeksizin soylular ve digerleri alt üst kademe sistemi var soylu sınıfındaki kadınlar istedikleri gibi hareket edip istedikleri gibi at koşturabiliyorlardı kadın degil soylu oldukları için göz önüne çıkmıştır osmanlıdan farkı mısırda kadınında tahta çıkma hakkı vardı ama bizim islami şerhe göre kadının yönetici olumasına iyi gözle bakılmıyor onun dışında osmanlıda farklı inançda kişiler barınabilyordu hiçbir ayrımcılık görmeden ama antik mısırda öyle bi dünya yok asıl osmanlıdaki problem şu oldu ne zamanki batılılaşmaya çalıştı tanzimattla gitti fransız hukukunu aldı dikte etti büyük çöküş ozaman başladı zaten osmanlı medeniyetin zirvesindeydi o dönem hem insan hakları hem inanç özgürlükleri hem kadına saygı anlamında şeriatı müthiş derecede uyguluyordu osmanlı tanzimat öncesi ve sonrası olarak degerlendirilmeli

Kardeşim konu uzadı sana cevap yazmazsam saygısızlık olur düşüncesiyle yazıyorum. Amacım koca Osmanlıyı zem etmek değil lakin hataları da teslim etmek. Kabusname, 15. yüzyılın ilk yarısında Mercimek Ahmet tarafından Türkçe’ye çevrilmiş ve taşıdığı büyük “önemden” dolayı, dönemin hükümdarı ikinci Murat’a sunulmuş Ģ.Edebiyat bilgini Orhan ġaik Gökyay tarafından yıllar önce “Devlet kitapları”serisinden yayınlanan Kabusname’nin sözkonusu 15. bölümü, bugünün diliyle şöyle: Birçok yazı varda kısalttım en müstehcen olmayanı nı yazmaya çalıştım.
“…Yaz olunca avratlara, kışın oğlanlara meylet ki, vücutça sağlam olasın. Zira oğlan teni sıcaktır, yazın iki sıcak bir araya gelirse vücudu bozar. Avrat teni ise soğuktur, kışın iki soğuk vücudu kurutur…”
Türk mizah sanatının en eski örneklerinden sayılan Nasreddin Hoca öykülerinin yüzyıllar öncesinden kalan ilk versiyonlarında, ana tema cinselliktir. (ağırlıklı eşcinsellik) Nasreddin Hoca üzerine çalışan araştırmacılar, ilk dönem öykülerindeki cinselliği halk düşünce ve felsefesinin gerçekçi ve sınırlama konmamış bir ürünü olarak niteliyorlar. Bu şekilde öykülerin kaydedildiği ve 16. yüzyıldan kaldığı sanılan elyazmalarından biri, Hollanda’nın Groningen Üniversitesi Kitaplığı‘nda (Cod.Gron. a g 8) saklanıyor. Yazmada bulunan 75 öyküden bir kısmı, cinsellikle ilgili. Metin ilk kez, K.R.F. Burill tarafından bilimsel bir dergide, orijinal dili ve bugünün Türkçesi’ne uyarlamasıyla birlikte yayınlanmıştı (Archivum Ottomanicum, Tomus II, Anno 1970). Günümüzde de rahatça anlaşılabilecek bir dille yazılmış olan bu fıkraları burada edebimden dolayı zikredemem.
Osmanlı döneminde yazılan ve cinsellikten en serbest biçimde_ sözeden kitaplardan biri de, “Dafiu’l-Gumum ve Rafiu’l-Humûm”. Yani, “Gamları Defeden ve Kaygıları Kaldıran Kitap”.Yazan, Gazali. Asıl adı Mehmed ama döneminde “Deli Birader” diye anılmış. Şehzade Korkud’a ithaf ettiği ünlü eseri “Gamları Defeden ve Kaygıları Kaldıran Kitap”, yedi fasıldan meydana geliyor ve fihristiş öyle:Birinci fasıl: Nikâhlı kadınların faziletlerini yazar, cinsel ilişkinin faydalarını bildirir.i kinci fasıl: Kulampara dostların ve zanpara biraderlerin arasında olan tartışmayı anlatır.Üçüncü fasıl: Servi boylu erkek çocukların ve lâle yanaklı dilberlerin sohbetlerinin hoşluğuna işarettir. Böyle yedi fasıl devam eder.
Böyle çok hikaye varda yazmaya müsait değil


Tüm Zamanlar GMT +3 Olarak Ayarlanmış. Şuanki Zaman: 23:58.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.

havasokulu1.com


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148