Havas Okulu  
Go Back   Havas Okulu > HavasOkulu Genel Bölüm > Sorularınız

Sorularınız her türlü soruyu buradan sorabilirsiniz.


Alem değiştirmek

her türlü soruyu buradan sorabilirsiniz.


Cevapla
 
LinkBack Seçenekler Stil
  #31  
Alt 25.02.25, 20:39
Gayretli üye
 
Üyelik tarihi: 26.11.23
Bulunduğu yer: İST
Mesajlar: 720
Forum Puanı: 1087
Etiketlendiği Mesaj: 19 Mesaj
Etiketlendiği Konu: 0 Konu
Standart

Aynen x-ray fotorafi/çekimi gibi misalen.
Sana röntgen de gösterilen cekimresimleri o x-ray işinin o siyah röntgenkaşesine kazdığı biçim/yonttugu cizimlerdir. Yani göremediğin( kaburgaları,)o kaşe tabakasına x-ray ışınına çizdirerek gözünle görebileceğin görünüme getiriyorlar. Sende işte o gözüne uygun hale dönüşen resmi görüyorsun ve tanım yapıyorsun.
Gözünün yeteneği renk görmek, x-ray işininda ise renk diye görünen birşey yok, oyuzden asl gördüğün o kazılan/x-ray ile çizilen kasedeki resim.

Cinleri görmekte buna benzer bir usul derim.(ben hiç cin girmedim, insanoğlu cinlerin asl varlığını/bedenini göremez.xray bu konumda bir teknolojinin getirdiği yetenek. Eğer icat edilirse belki cinlerin timsal-resimlerini(fotoğraf değil, çünkü göremeyiz) teknoloji ile görebilirdik, belkiiii o günler gelirse.

Alıntı ile Cevapla
  #32  
Alt 25.02.25, 22:32
Gayretli üye
 
Üyelik tarihi: 25.01.25
Bulunduğu yer: KKTC
Mesajlar: 1,846
Forum Puanı: 925
Etiketlendiği Mesaj: 132 Mesaj
Etiketlendiği Konu: 0 Konu
Standart

Alıntı:
imas Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
gercek gorünumleri saklidir , kişi istidadina gore görür
Yeni konu açmama gerek kalmadı Allah razı olsun.
Üstadım peki bu görüntü nasıl insana geliyor.?
Malum hadisler var cinlerin görünemeyeceği hakkında .
Bazı alimlere göre insan yaradılış fıtratı nedeniyle cinleri göremez diyor.
Hatta ilminden emin olduğum havvascılarda insanlar cinleri göremez diyorlar.
Ama hz aişe cinler mahkemesine çıkmıştır.
Kaynağının kim olduğu bilinmesede böyle bir rivayet var.
Ben çelişkide kaldım.
Cinler ne yapar insanlara görünebilmek için .
Benim bildiğim kişinin zihninde canlandırma yaparlar.
Siz kişinin istidadına göre görünürler demişsiniz istidad nedir? Ve biraz daha açarmısınız.!.
@idea
Senide etiketledim üstadım bizi aydınlatır.
Senin dediğinde doğru olabilir bakalım üstadımız ne diyecek bu konuya.

Alıntı ile Cevapla
  #33  
Alt 26.02.25, 07:30
imas - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Bilgili Üye
 
Üyelik tarihi: 18.01.20
Bulunduğu yer: her yer
Mesajlar: 22,505
Forum Puanı: 10234
Etiketlendiği Mesaj: 5358 Mesaj
Etiketlendiği Konu: 0 Konu
Standart

Alıntı:
Vakia Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Yeni konu açmama gerek kalmadı Allah razı olsun.
Üstadım peki bu görüntü nasıl insana geliyor.?
Malum hadisler var cinlerin görünemeyeceği hakkında .
Bazı alimlere göre insan yaradılış fıtratı nedeniyle cinleri göremez diyor.
Hatta ilminden emin olduğum havvascılarda insanlar cinleri göremez diyorlar.
Ama hz aişe cinler mahkemesine çıkmıştır.
Kaynağının kim olduğu bilinmesede böyle bir rivayet var.
Ben çelişkide kaldım.
Cinler ne yapar insanlara görünebilmek için .
Benim bildiğim kişinin zihninde canlandırma yaparlar.
Siz kişinin istidadına göre görünürler demişsiniz istidad nedir? Ve biraz daha açarmısınız.!.
@idea
Senide etiketledim üstadım bizi aydınlatır.
Senin dediğinde doğru olabilir bakalım üstadımız ne diyecek bu konuya.
çok fazla açiklanacak bir şey yok,
usteki mesajda dedigim gibi gerçek görüntulerini bilmiyoruz,
ya kişi istidadi ölçüsunde görur, yada onlar istedikleti sekilde kendini gosterir, birine cok normal gorünen digerine cok korkunc gorünebilir

__________________
'Muhammedün Seyyidü’l-Kevneyni; / Ve’l-Ferikayni min Arabi’n ve min Acemi' (Muhammed (s.a.v)
Alıntı ile Cevapla
  #34  
Alt 26.02.25, 08:53
Gayretli üye
 
Üyelik tarihi: 26.11.23
Bulunduğu yer: İST
Mesajlar: 720
Forum Puanı: 1087
Etiketlendiği Mesaj: 19 Mesaj
Etiketlendiği Konu: 0 Konu
Standart

@[Üye Olmadan Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak için TIKLAYIN...]
Bak bir misal daha, rüzgar. Esen rüzgarı göremeyiz dimi, ama o rüzgara toz karıştımı göze görünür dimi bir şekilde...
Aynen böyle cinlerin asl şeklini göremeyiz aynı elektrik ceyrani göremediğimiz gibi. Ama Firuze cihaz yahut lamba taktikmi lambanın Verdiği ışığı görebiliriz. Yada cihazın çalıştığıni görürüz, işte bu misaller gibi. Cinlerin asl cismini göremeyiz, ama onlar bize görebildiğimiz şekle girer ve kendilerini öyle temsil ederler.

Alıntı ile Cevapla
  #35  
Alt 26.02.25, 09:48
Gayretli üye
 
Üyelik tarihi: 26.11.23
Bulunduğu yer: İST
Mesajlar: 720
Forum Puanı: 1087
Etiketlendiği Mesaj: 19 Mesaj
Etiketlendiği Konu: 0 Konu
Standart

Alıntı:
ideal Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
@[Üye Olmadan Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak için TIKLAYIN...]
Bak bir misal daha, rüzgar. Esen rüzgarı göremeyiz dimi, ama o rüzgara toz karıştımı göze görünür dimi bir şekilde...
Aynen böyle cinlerin asl şeklini göremeyiz aynı elektrik ceyrani göremediğimiz gibi. Ama Firuze cihaz yahut lamba taktikmi lambanın Verdiği ışığı görebiliriz. Yada cihazın çalıştığıni görürüz, işte bu misaller gibi. Cinlerin asl cismini göremeyiz, ama onlar bize görebildiğimiz şekle girer ve kendilerini öyle temsil ederler.
Aynen böyle, zihinde timsal ederler kendilerini insana derim.

Beyinde en çok 'bioelektronik-dalga var diyeyim. yani beyin hücrelerinde biokimyasal seviyede(az bir kaç mykroVolt) elektrik sinyaller oluşur, düşündüğümüzde dimi.(işte burda cinlerin âlemine timsal olur, çünkü bunlar enerji kaynaklı olduğundan).
Bu elektriği işte kopya ederler ve sana video hazırlar seyrettirirler cinler.
Bu oluşan videoya(yani zihnindeki algıya hazırlanmış mykro-enerji kayıdı:his sezgi duyu görüntü vs,... bunlarin hebsi milli-mykro-elektrik üretilerek tekrar oluşturulur beyinde ve buyuzden cinler zihne böyle irtibat kurarlar.
Yani cinlerin alemine irtibat böyle yansıma/timsal üzere görüşme yolu buluruz. evet sonra bu dediğim kayıt (videoya) cinler kendi mesajlarını katar (deepfake yapımı gibi!).
Bu video/algılar tam bir kurulu senaryo olur,senin zihninde. Hayal gibi birşeyler görürsün, ama sürekli izledikçe tanım yapar birşeylere/manaya/kavrama bağlarsin sonuçta. Eğitim ise tam burası işte. Sen seyrettikce, irtibat sağlam olur.
Ama bu senaryoları (deepfake) başka kimseye anlatmaman lazm gelir. Çünkü eğer başkalarıyla paylaşırsan Ozaman senin irtibat değişir (deepfake videona insanlar sosyal medyada edildiği gibi, her türlü mesaj eklerler,yani yabancı manalar eklenir. Buda senin ilgi ve kavramına uzak ve yabancı kalırsa, sen o senaryoyu birdaha tanıyamazsin. Işte irtibat koptu demek bu neticede. Yani illada gizli tutacan sana edilen/verilen/hazırlanan senaryo (deepfake videolarıni).
Yoksa mana elden gider, yabancı kavramlar karışır işin özüne. Neticede irtibat gider.

Alıntı ile Cevapla
  #36  
Alt 26.02.25, 09:56
Svg - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Vefalı Üye
 
Üyelik tarihi: 18.09.24
Bulunduğu yer: Oda
Mesajlar: 4,534
Forum Puanı: 1958
Etiketlendiği Mesaj: 169 Mesaj
Etiketlendiği Konu: 0 Konu
Standart

Sayın @[Üye Olmadan Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak için TIKLAYIN...] anladığım kadarıyla teknik konularda bilgilisiniz. Bazı kişiler evrenin simülasyon olduğunu ve sanal gerçeklik gözlüğüyle izler gibi izlediğimizi fakat gerçekten yaşıyor olduğumuzu sandığımızı söylüyorlar. Yani aslında algıladığımız hiçbir şey gerçek değilmiş ve biz sanal gerçeklik gözlüğüyle izler gibi yaşıyormuşuz. Bu konudaki düşünceniz nedir?

Alıntı ile Cevapla
  #37  
Alt 26.02.25, 10:05
Yusufiyeli - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Manevi
 
Üyelik tarihi: 24.09.16
Bulunduğu yer: Trabzon
Mesajlar: 4,915
Forum Puanı: 4547
Etiketlendiği Mesaj: 558 Mesaj
Etiketlendiği Konu: 0 Konu
Standart

Alıntı:
Sessizadam Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Selamünaleyküm

Bir olayın ne şekilde gerçekleşebileceğini anlamak için bu konuyu açtım.deneyimi yâda eskilerden duyumları olan varsa cevapları beklerim

Cinler bir kişiyi kendi alemlerine nasıl ve neden cekebilir?
Cinler veya melekler farklı boyutlarda olabilir. Mesela, insanlar olarak 3-boyutlu uzayda var olmamıza karşın cinler 2-boyutlu ve melekler de pekâlâ 1-boyutlu bir uzayda var olabilirler. İnsanlar olarak 3-boyutlu mekânda olduğumuzdan, eğer dediğim boyutlarda cinler ve melekler var ise onları göremeyiz. Görme duyumuz 3-boyutlu uzayda çalışır. Buna karşın alt boyutlarda var olabilecek melekler ve cinler bizi görebilirler. Meleklerden üst boyutta var olan cinler de melekleri göremezler. Belki de İbn-i Arabi’nin dediği gibi Hak, sıfır boyutun varlığıdır. Yani hiçbir boyutu yoktur, zaman ve mekâna da tabi değildir. Bundan dolayı olsa gerek bazen İbn-i Arabi, Allah’ı nokta (.) ile de sembolize eder.

__________________
Yunusça sevgimizden anlamayana cevabımız Yavuzca olacaktır...
Alıntı ile Cevapla
  #38  
Alt 26.02.25, 10:25
Svg - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Vefalı Üye
 
Üyelik tarihi: 18.09.24
Bulunduğu yer: Oda
Mesajlar: 4,534
Forum Puanı: 1958
Etiketlendiği Mesaj: 169 Mesaj
Etiketlendiği Konu: 0 Konu
Standart

Alıntı:
Yusufiyeli Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Cinler veya melekler farklı boyutlarda olabilir. Mesela, insanlar olarak 3-boyutlu uzayda var olmamıza karşın cinler 2-boyutlu ve melekler de pekâlâ 1-boyutlu bir uzayda var olabilirler. İnsanlar olarak 3-boyutlu mekânda olduğumuzdan, eğer dediğim boyutlarda cinler ve melekler var ise onları göremeyiz. Görme duyumuz 3-boyutlu uzayda çalışır. Buna karşın alt boyutlarda var olabilecek melekler ve cinler bizi görebilirler. Meleklerden üst boyutta var olan cinler de melekleri göremezler. Belki de İbn-i Arabi’nin dediği gibi Hak, sıfır boyutun varlığıdır. Yani hiçbir boyutu yoktur, zaman ve mekâna da tabi değildir. Bundan dolayı olsa gerek bazen İbn-i Arabi, Allah’ı nokta (.) ile de sembolize eder.
Düz Ülke isimli bir kitap okumuştum. İlginç bir kitap. Aklıma o geldi.
Şu parçasını paylaşayım:

"Şuradakine bak," dedi kılavuzum, "Sen Düzülke'de yaşadın; rüyanda Çizgiülke'yi gördün; benimle birlikte Uzayülke'nin göklerine ağdın; şimdi deneyimlerini tamamlamak için seni aşağıya, varlığın en aşağı derinliğine, boyutsuzluğun derin uçurumuna, yani Noktaülke krallığına götürüyorum.
"Şuradaki sefil yaratığa bak. Bu Nokta, bizler
gibi ama boyutsuzluğun uçurumuyla sınırlı bir varlıktır. O, kendi kendinin dünyası, kendi kendinin evrenidir; kendisinden başka hiçbir şeyi algılayamaz; hiç görmediği için ne uzunluğu, ne genişliği ne de yüksekliği bilir. İki sayısından bile haberi yoktur. Çoğulla ilgili hiçbir düşüncesi yoktur. Kendi kendisinin tek varlığı ve her şeyi olduğu için gerçekte hiçbir şeydir. Yine de kendinden ne kadar hoşnut olduğuna bir bak ve şunu bil ki kendinden hoşnutluk iğrençlik
ve bilgisizliktir, gözünü yukarı dikmek körü körüne ve acizane mutlu olmaktan iyidir."
Sustu; vızıldayıp duran küçük yaratıktan sizin
Uzayülke'nizdeki gramofonların sesini andıran
cılız, hafif, tekdüze ama açıkça seçilen bir cızırtı
yükseldi. Bu seslerin içinden şu sözleri yakaladım:
"Varoluşun sonsuz güzelliği odur! Ondan başka
bir şey yoktur. "
"Bu ufaklık, 'O' ile kimi kastediyor?" diye sordum. "Kendini kastediyor," diye cevap verdi Küre ve devam etti "küçük çocukların ve kendilerini başkalarından ayırt edemeyen çocuksu insanların kendilerinden üçüncü şahıs olarak söz ettiklerini daha önce fark etmemiş miydin Sus da dinle şimdi!"
"O bütün uzayı doldurur," diye devam etti kendi kendine konuşan yaratık, "ve neyi doldurursa, odur. Neyi düşünürse onu söyler; neyi söylerse onu işitir ve onun kendisi düşünendir, söyleyendir, işitendir, düşüncedir, sözcüktür, işitmedir; tektir ama yine de her şeydir. Ah, mutluluk, ah! Var olmanın mutluluğu!"

Alıntı ile Cevapla
  #39  
Alt 26.02.25, 10:33
Gayretli üye
 
Üyelik tarihi: 26.11.23
Bulunduğu yer: İST
Mesajlar: 720
Forum Puanı: 1087
Etiketlendiği Mesaj: 19 Mesaj
Etiketlendiği Konu: 0 Konu
Standart

Alıntı:
Svg Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Sayın @[Üye Olmadan Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak için TIKLAYIN...] anladığım kadarıyla teknik konularda bilgilisiniz. Bazı kişiler evrenin simülasyon olduğunu ve sanal gerçeklik gözlüğüyle izler gibi izlediğimizi fakat gerçekten yaşıyor olduğumuzu sandığımızı söylüyorlar. Yani aslında algıladığımız hiçbir şey gerçek değilmiş ve biz sanal gerçeklik gözlüğüyle izler gibi yaşıyormuşuz. Bu konudaki düşünceniz nedir?
Vallahi ben pek fazla birşey okumadım ama duyduklarım ve kendim için yorum bulduğum kadarını bilirim ve anlarım yani.
Bu yazdığın meseleyi ben tasdik ederim, ve şuraya bağlarım:. (dini bir sohbet var idi sosyalm dyada)
Yaratılırken bir âlemde idik(ruhani âlemde ruhumuz yaratıldı, ve Ozaman maddi âlemde henüz vücut bulmadiydik).
Sonra o âlemin gölgesi olan maddi aleme geçtik, katı bedenimiz yaratıldı ve bu maddi âlemde vücut bulduk.
Şimdi ise o ilk gerçek âleme (ruhun âlemi, ruh kalu belada tasdik etti, Rabbimizi. Işte orası hakiki alemimiz. Oranın algılarını yaşantılarını biz aslen tanımamız/hatirlamamiz icab eder dimi, mümin olarak

Yani sonuçta bir âlemden diğer âleme geçtik. Kalubeladan, şehadet edeceğimiz dünya gölge alemine geçtik desem.simdi ise Asl idrakimiz ruh aleminden gelme, oranın kavramı bize yakın. Çünkü hakiki öz ve aşkımız/aslimiz ordan ibarettir.
Şimdi ise bu dünya, Ozaman bir kılıf (gölge). Gölgede tambirsey gözükmez, çünkü golgedir. Perdenin arkasında, bu perdeye (perdenin arkasından hakikat ışığı vuruyor) gölge biçiminde bazı şeyler gözüküyor. Biz sadece bu perdede yansiyanlari girebiliyoruz.Peygamberler bize bu perdedeki biçimleri izah etmiştir.
Yani ruhumuz kalubelada tasdik ettiği hakikati o perdedeki görüntüde tanım edip, şehadet etmemiz gerek. O âlemi hatırlayarak içimizdeki ruhun bize belirttiği herşeye kulak vermemiz gerekli, çünkü o(ruhumuz) gördü bildi tasdik etti çünkü.

Neticede bu hayatta dünyada, gölge içinde,perde arkasında yaşıyoruz ve bu yandan elimzde tek iki algımız var:
O âlemden onumuzdeki perdeye yansıyan hakikati temsil eden biçimler. Ve bu biçimlerde ruhumuzun hatırladığı hakikat(tüm resuller üstelik bize bu herbir perdedeki biçimin asl izahını getirmiş bize).

Yani simülasyon ediliyor bize herşey ve biz perdede maddede hapisiz, hakiki birsey görmüyoruz. Ama içimizde hakikati bilen tasdik etmiş ruh var elbet. Ve o perdede yansıyan hakikate, resimlerin ettiği izahlar var.

Bukadar Akl yurutebildim ben, şahsi idrak ve izahim bu.

Allah hidayet versin ıslah eylesin seni beni hebimizi. Hidayet olunduktan sonra hakikatin peşini bırakmayan lardan olalım inşallah. Takdir ilahi olsun bize.

Alıntı ile Cevapla
  #40  
Alt 26.02.25, 10:41
Svg - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Vefalı Üye
 
Üyelik tarihi: 18.09.24
Bulunduğu yer: Oda
Mesajlar: 4,534
Forum Puanı: 1958
Etiketlendiği Mesaj: 169 Mesaj
Etiketlendiği Konu: 0 Konu
Standart

Alıntı:
ideal Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Vallahi ben pek fazla birşey okumadım ama duyduklarım ve kendim için yorum bulduğum kadarını bilirim ve anlarım yani.
Bu yazdığın meseleyi ben tasdik ederim, ve şuraya bağlarım:. (dini bir sohbet var idi sosyalm dyada)
Yaratılırken bir âlemde idik(ruhani âlemde ruhumuz yaratıldı, ve Ozaman maddi âlemde henüz vücut bulmadiydik).
Sonra o âlemin gölgesi olan maddi aleme geçtik, katı bedenimiz yaratıldı ve bu maddi âlemde vücut bulduk.
Şimdi ise o ilk gerçek âleme (ruhun âlemi, ruh kalu belada tasdik etti, Rabbimizi. Işte orası hakiki alemimiz. Oranın algılarını yaşantılarını biz aslen tanımamız/hatirlamamiz icab eder dimi, mümin olarak

Yani sonuçta bir âlemden diğer âleme geçtik. Kalubeladan, şehadet edeceğimiz dünya gölge alemine geçtik desem.simdi ise Asl idrakimiz ruh aleminden gelme, oranın kavramı bize yakın. Çünkü hakiki öz ve aşkımız/aslimiz ordan ibarettir.
Şimdi ise bu dünya, Ozaman bir kılıf (gölge). Gölgede tambirsey gözükmez, çünkü golgedir. Perdenin arkasında, bu perdeye (perdenin arkasından hakikat ışığı vuruyor) gölge biçiminde bazı şeyler gözüküyor. Biz sadece bu perdede yansiyanlari girebiliyoruz.Peygamberler bize bu perdedeki biçimleri izah etmiştir.
Yani ruhumuz kalubelada tasdik ettiği hakikati o perdedeki görüntüde tanım edip, şehadet etmemiz gerek. O âlemi hatırlayarak içimizdeki ruhun bize belirttiği herşeye kulak vermemiz gerekli, çünkü o(ruhumuz) gördü bildi tasdik etti çünkü.

Neticede bu hayatta dünyada, gölge içinde,perde arkasında yaşıyoruz ve bu yandan elimzde tek iki algımız var:
O âlemden onumuzdeki perdeye yansıyan hakikati temsil eden biçimler. Ve bu biçimlerde ruhumuzun hatırladığı hakikat(tüm resuller üstelik bize bu herbir perdedeki biçimin asl izahını getirmiş bize).

Yani simülasyon ediliyor bize herşey ve biz perdede maddede hapisiz, hakiki birsey görmüyoruz. Ama içimizde hakikati bilen tasdik etmiş ruh var elbet. Ve o perdede yansıyan hakikate, resimlerin ettiği izahlar var.

Bukadar Akl yurutebildim ben, şahsi idrak ve izahim bu.

Allah hidayet versin ıslah eylesin seni beni hebimizi. Hidayet olunduktan sonra hakikatin peşini bırakmayan lardan olalım inşallah. Takdir ilahi olsun bize.
Şu halde Allah katında zaman kavramı olmadığı ve her şey çoktan olmuş bitmiş olduğu için biz sadece hatırlamaya geldik.
Belki de çoktan öldük ve şu an aslında bu dünyada yaptıklarımızı içinde yaşar gibi izliyoruz. Eğer böyleyse ve insanlık olarak bunu sürekli aklımıza getirebilsek belki bu kadar günahlar, kötülükler, savaşlar olmazdı. Bir günah işlerken "ben bunu mu yapmışım" diyip pişman olup vazgeçebilirdik. Bazen aklıma geldiği oluyor, mesela boş boş oturduğum bir anda aklıma geliyor, "ben böyle boş boş oturmuş muyum" diyorum fakat insanım ve bu duyguyu sürekli hatırlayamıyorum.

Alıntı ile Cevapla
Cevapla


Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevap Son Mesaj
iç alem, duygu ve düşünce Esmaları Gercek Zikir 3 11.05.22 00:09
Madde alem kas gücüyle, atom altı yapı ise iman gücüyle çalışır Gercek Kadim Bilgelik 0 22.11.21 20:28
hesap adımı değiştirmek istiyorum Kadim Sorularınız 2 25.12.19 18:15
Öte Alem ve Varlıkları DiLara Diğer Havas Konuları 4 12.06.18 17:02


Tüm Zamanlar GMT +3 Olarak Ayarlanmış. Şuanki Zaman: 01:05.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
havasokulu1.com