Havas Okulu

Havas Okulu (https://www.havasokulu1.com/)
-   Sorularınız (https://www.havasokulu1.com/sorulariniz/)
-   -   'Ona temizlenenlerden başkası dokunamaz' ayetindeki temizlenenler kimlerdir? (https://www.havasokulu1.com/sorulariniz/103139-ona-temizlenenlerden-baskasi-dokunamaz-ayetindeki-temizlenenler-kimlerdir.html)

Svg 22.01.26 21:29

Alıntı:

Sirri Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 696796)
Bu konuyla alakalı İmam Malik'in Muvatta'sında Rasulullah(SAV) in Amr b Hazm'a yazdığı mektupta 'Ve tahareti olmayan Kur'an a el sürmesin' diye yazdığı naklediliyor.
Bi başka aktarımda Müslim'in İbn Ömer (ra) dan rivayet ettiğine göre Peygamberimiz Hz. Muhammed (SAV)'in düşman topraklarına, düşmanların Kur-an'ı Kerim' e saygısızlık yapılmasından endişe ettiği için Kur'an ile yolculuk yapmasını yasakladığını yazıyor.
(kaynak İbn-i Kesir ayet ayet meal/tefsir sayfa 1079)
Hal böyle olunca ayete zıt bir sünnet/hadis olması imkansız.

Saygıdan dolayı Kur'an'ı Kerim'e abdestli dokunmak sonradan uygulanmaya başladı.

Selcuk1 22.01.26 21:36

Kur'an'a hades gibi cünüplük, abdestsizlik ve benzeri her türlü pisliklerden temizlenmiş olanlardan başkasının el sürmesi uygun değildir.
Ruhul beyan tefsiri vakia suresi 79.ayet

imas 22.01.26 21:51

Alıntı:

Sirri Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 696797)
Hocam tefsiri yapanlarda insan ve aynı ayetle alakalı farklı tefsir ortaya koyanlar var. Ayrıca aklı önemsemeyecek, akla yatkınlığını sorgulamak da Kur-an'ı Kerim'e muhalif olmak anlamına gelmez mi? Hiç akıl erdirmiyor musunuz? Bakara 171 Çünkü akıllarını kullanmazlar. Al-i İmran 65 Hiç aklınızı kullanmıyor musunuz? Maide 58 Çünkü onlar, akletmeyen ve gerçeği anlamayan bir topluluktur.
gibi örneklerle ısrarla aklı önemseyen ve aklınızı kullanan diyen Kur-an'ı Kerim.



akla yatkınlığını sorgulamamak olacak hocam.

o tefsiri yapan insan ama öyle sıradan insan değil o tefsiri yapabilmek için 4-5 çeşit ilmi içmiş insanlar baştan arapçayı bir araptan çok daha iyi bilen insanlar ,
orada aklını kullan emri ilmin olmadığı halde aklınla ayete mana verme tefsirini yapma anlamındaki aklını kullan emri,
tefekkürünü yap kurana bak Allahın gücünü gör bunun için aklını kullan emridir...

Sirri 22.01.26 21:58

Alıntı:

Selcuk1 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 696800)
Kur'an'a hades gibi cünüplük, abdestsizlik ve benzeri her türlü pisliklerden temizlenmiş olanlardan başkasının el sürmesi uygun değildir.
Ruhul beyan tefsiri vakia suresi 79.ayet

Hocam kime göre neye göre uygun değildir. Bu sorulardaki maksadım Kur-an'ı Kerim'e isteyen istediği gibi dokunsun değil. Yanlış anlaşılmasın sakın. En üst seviyede saygı gösterilsin, kesinlikle bu tartışmaya bile kapalı. Allah'ın kelamından bahsediyoruz elbette saygı göstererek okunsun dokunulsun. Ama abdestsiz dokunulmaz dendiği anda ki bizlere yıllarca böyle söylendi ve evlerimizde duvarda annelerimizin işlediği el işi kablarda asılı durdu. Aman dokunma aman elleme denilerek büyüdük sonuç nesil olarak ortada. Neyse bu konu farklı bir konu ama benim maksadım genel geçer ifadelerden ziyade bahsettiğim ayetlerin farklı tefsirleri ile oluşturduğu kafa karışıklığını dağıtmaya bir nebze olsun fayda sağlamak. En doğrusunu Rabb'im bilir.

Alıntı:

Svg Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 696799)
Saygıdan dolayı Kur'an'ı Kerim'e abdestli dokunmak sonradan uygulanmaya başladı.

Evet saygıyı kabul ederim anlayabilirim de. Ancak insanoğlu yapısı gereği okuyup anladığı kalben sevdiğine ve benimsediğine saygı gösterir. Birileri öyle yapıyor diye saygı gösterilene bu dayatma çoğu zaman zıtlaşmaya yol açıyor.

Sirri 22.01.26 22:07

Alıntı:

imas Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 696801)
o tefsiri yapan insan ama öyle sıradan insan değil o tefsiri yapabilmek için 4-5 çeşit ilmi içmiş insanlar baştan arapçayı bir araptan çok daha iyi bilen insanlar ,
orada aklını kullan emri ilmin olmadığı halde aklınla ayete mana verme tefsirini yapma anlamındaki aklını kullan emri,
tefekkürünü yap kurana bak Allahın gücünü gör bunun için aklını kullan emridir...

Arapça konusu başlı başına bir konu zaten hocam. İnandığı ve hesaba çekileceği, okuyup anlayıp hayatında uygulaması gereken kitabını kendi anadilinde okuyup anlamamak için olabildiğince çaba gösteren bir nesiliz.

imas 22.01.26 22:18

Alıntı:

Sirri Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 696807)
Arapça konusu başlı başına bir konu zaten hocam. İnandığı ve hesaba çekileceği, okuyup anlayıp hayatında uygulaması gereken kitabını kendi anadilinde okuyup anlamamak için olabildiğince çaba gösteren bir nesiliz.

tefsir olmadan Hadislere bakmadan sadece meal okuyarak kuranı anlamaya çalışan kişi sonunda yolunu kaybeder, çünkü o meallerde akla ters düşen bir çok ayet var , işte o tefsir olmazsa hadis olmazsa kuranın ne dediğini anlamak mümkün değil...

edip 22.01.26 22:44

Alıntı:

imas Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 696795)
ayetlerin tefsiri ortada iken bizim bu tefsire katkı yapmamız doğru olmaz, ayrıca kuranda akla yatkın diye bir şey yoktur çünkü akıl çok şeyi kabul etmez...

kuran akla yatkn olmak zorunda. aksi halde dogrunun yanlisin anahtariyla celisir. Kuran ile akil arasinda zorunlu bir iliski var, ki bu birinin ispatinin digerine bagli olmasiyla alakalidir. Akli inkar etmek dine hizmet etmez zarar verir. Dinin ispati akilla yapilir, diger dinlerin batil oldugunu da akilla bilirsin. Eger isine gelen yerde akli kabul edip isine gelmeyen yerde akli reddedersen bu ikiyuzluluk ve tutarsizlik olur.

Akildan neyin kast edildigine gelince, halk arasinda akil sagduyuya yatkin olan racih gorusler olarak anlasilir, bu yanlistir. Akil kiyaslar sonucu zorunlu olarak ortaya cikan sonucta bu istidlali yapmaya yarayan kuvvedir. Akli kaideler de zorunlu olan kaidelerdir, ozdeslik, celismezlik, 3. halin imkansizligi (behsemiler buna muhalefet etmistir), yeter neden ilkesi. Kiyastan kast ettigimiz sey iki seyin ozelliklerinin incelenip farklarinin belirlenmesi degildir. Tumevarim tumden gelim, gibi bilgiyi zorunlu olarak ortaya cikaran kiyaslardir.

4 kiyas sekli vardir

1. sekil

her a, b'dir
her b, c'dir.
o halde her a, c'dir.

b orta terimdir. sonucun mevzusu a'dir o zaman a nin buldundugu onerme kucuk onermedir, cnin bulundugu onerme de buyuk onermedir

2. sekil

her insan hayvandir
hicbir insan tas degildir
o halde hicbir insan tas degildir

hayvan orta terim. insanin gectigi onerme kucuk tasin gectigi onerme buyuk. orta terim her ikisinde de mahmul oldugu icin buna 2. sekil deriz

ve 2. seklin sonuc vermesinin sarti bunlardan birinin olumlu birinin olumsuz olmasidir 2. onerme kulli olmak zorundadir yani buyuk onerme kulli olmalidir zira hukmu kucuk terim hakkinde veriyoruz

3. sekil

her insan hayvandir
her insan natiktir
bazi hayvanlar natiktir

insan orta terim, o halde hayvan ile natik birbirine baglanir sonucta oldugu gibi.

hayvanin bulundu oncule sugra deriz, natigin bulunduguna kubra deriz, orta terim ikisinin de konusunda mevzusunda bulundugu icin 3. sekil tamamlanmis olur

3. seklin bilgi vermesinin sarti sugranin olumlu olmasi ve 2 onermeden birinin kulli olmasidir.

4. sekil

her insan hayvandir
her natik insandir
o halde bazi hayvanlar natiktir

insan kucuk onermede mevzu, buyuk onermede mahmul. hayvanin gectigi onerme sugradir, natigin gectigi onerme kubradir.

1. sekil 4 sekilde sonuc verir

1. kulliyei mucibe + kulliyei mucibe = cuziyye i mucibe
2. kulliyei mucibe + kulliyei salibe = kulliyei salibe
3. cuziyyei mucibe + kulliyei mucibe = cuziyyei mucibe
4. cuziyyei mucibe + kulliyyei salibe = cuzziyei salibe


Bu sekilde kesin sonuc veren akli kiyaslarla kast ettigimiz seydir akil, yoksa halkin kast ettigi gibi kesin sonuclar vermeyen ilzami, musahedat, mucerrebat, hadsiyyat kesinlik iceremdigi icin bunlarin ayetlerle celismesi durumunda ayet tevil edilmez veya reddedilmez.

fakat kesin akli hukumler ayetle celisiyorsa ona ayet demeyiz. Ki dogruyu yanlisi, islamin hak oldugunu, hristiyanligin zerdustluggun batil oldugunu akilla biliriz. Bunun yolunu kapatmak dine fayda degil zarar verir.

imas 22.01.26 22:50

Alıntı:

edip Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 696817)
kuran akla yatkn olmak zorunda. aksi halde dogrunun yanlisin anahtariyla celisir. Kuran ile akil arasinda zorunlu bir iliski var, ki bu birinin ispatinin digerine bagli olmasiyla alakalidir. Akli inkar etmek dine hizmet etmez zarar verir. Dinin ispati akilla yapilir, diger dinlerin batil oldugunu da akilla bilirsin. Eger isine gelen yerde akli kabul edip isine gelmeyen yerde akli reddedersen bu ikiyuzluluk ve tutarsizlik olur.

Akildan neyin kast edildigine gelince, halk arasinda akil sagduyuya yatkin olan racih gorusler olarak anlasilir, bu yanlistir. Akil kiyaslar sonucu zorunlu olarak ortaya cikan sonucta bu istidlali yapmaya yarayan kuvvedir. Akli kaideler de zorunlu olan kaidelerdir, ozdeslik, celismezlik, 3. halin imkansizligi (behsemiler buna muhalefet etmistir), yeter neden ilkesi. Kiyastan kast ettigimiz sey iki seyin ozelliklerinin incelenip farklarinin belirlenmesi degildir. Tumevarim tumden gelim, gibi bilgiyi zorunlu olarak ortaya cikaran kiyaslardir.

4 kiyas sekli vardir

1. sekil

her a, b'dir
her b, c'dir.
o halde her a, c'dir.

b orta terimdir. sonucun mevzusu a'dir o zaman a nin buldundugu onerme kucuk onermedir, cnin bulundugu onerme de buyuk onermedir

2. sekil

her insan hayvandir
hicbir insan tas degildir
o halde hicbir insan tas degildir

hayvan orta terim. insanin gectigi onerme kucuk tasin gectigi onerme buyuk. orta terim her ikisinde de mahmul oldugu icin buna 2. sekil deriz

ve 2. seklin sonuc vermesinin sarti bunlardan birinin olumlu birinin olumsuz olmasidir 2. onerme kulli olmak zorundadir yani buyuk onerme kulli olmalidir zira hukmu kucuk terim hakkinde veriyoruz

3. sekil

her insan hayvandir
her insan natiktir
bazi hayvanlar natiktir

insan orta terim, o halde hayvan ile natik birbirine baglanir sonucta oldugu gibi.

hayvanin bulundu oncule sugra deriz, natigin bulunduguna kubra deriz, orta terim ikisinin de konusunda mevzusunda bulundugu icin 3. sekil tamamlanmis olur

3. seklin bilgi vermesinin sarti sugranin olumlu olmasi ve 2 onermeden birinin kulli olmasidir.

4. sekil

her insan hayvandir
her natik insandir
o halde bazi hayvanlar natiktir

insan kucuk onermede mevzu, buyuk onermede mahmul. hayvanin gectigi onerme sugradir, natigin gectigi onerme kubradir.

1. sekil 4 sekilde sonuc verir

1. kulliyei mucibe + kulliyei mucibe = cuziyye i mucibe
2. kulliyei mucibe + kulliyei salibe = kulliyei salibe
3. cuziyyei mucibe + kulliyei mucibe = cuziyyei mucibe
4. cuziyyei mucibe + kulliyyei salibe = cuzziyei salibe


Bu sekilde kesin sonuc veren akli kiyaslarla kast ettigimiz seydir akil, yoksa halkin kast ettigi gibi kesin sonuclar vermeyen ilzami, musahedat, mucerrebat, hadsiyyat kesinlik iceremdigi icin bunlarin ayetlerle celismesi durumunda ayet tevil edilmez veya reddedilmez.

fakat kesin akli hukumler ayetle celisiyorsa ona ayet demeyiz. Ki dogruyu yanlisi, islamin hak oldugunu, hristiyanligin zerdustluggun batil oldugunu akilla biliriz. Bunun yolunu kapatmak dine fayda degil zarar verir.

fakat kesin akli hukumler ayetle celisiyorsa ona ayet demeyiz....
o ayete ne deriz? uydurukmu deriz gereksiz mi deriz,
sana o aklı veren o Kur'an'ın sahibidir , verdiği akılın sınırı vardır o sınırlı akılla kurandaki bir çok konuyu çözemeyiz, işte orada teslimiyeti başlar

edip 22.01.26 22:59

Alıntı:

imas Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 696818)
fakat kesin akli hukumler ayetle celisiyorsa ona ayet demeyiz....
o ayete ne deriz? uydurukmu deriz gereksiz mi deriz,
sana o aklı veren o Kur'an'ın sahibidir , verdiği akılın sınırı vardır o sınırlı akılla kurandaki bir çok konuyu çözemeyiz, işte orada teslimiyeti başlar

ona uydurma deriz, yahut tahrifata ugramis deriz. Zira sen avestanin ayetlerini ve ahura mazdanin tanri oldugunu reddetiyorsun, onlarin ayet dedigine sen beser sozu diyorsun.

Akli veren Allahtir, bu demek degildir ki Allahin dini bu akli kaidelere muhaliftir. Aklin sinirlari oldugunu zaten cevapta soyledim. Aklin sinirlari oldugu gibi, kesin sonuc verdigi kisimlar da vardir. Bunlar goz ardi edilirse tutarsizlik ve ikiyuzluluk yapilir. Teslimiyet kor taklit ve delilsiz batil inanc degildir.

Kurandaki bircok konuyu cozememekle, kesin akli hukumleri inkar etmek ayni sey degildir. Mesele kesin akli hukumlerle ayetlerin celiski icinde olabilecegini dogal bir seymis gibi soylemeniz.

Siz dinin dogru oldugunu akilla bilirsiniz, diger dinlerin batil oldgunu da akilla bilirsiniz. Eger dininiz kor taklit ve delilsiz inancsa onun su diger batil dinlerden bir farki kalmaz, kul onu tesbit edemez, ona itikad etmeye de guc yetiremez. Her halukarda bu hezeyan olur

edip 22.01.26 23:03

Alıntı:

edip Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 696817)
kuran akla yatkn olmak zorunda. aksi halde dogrunun yanlisin anahtariyla celisir. Kuran ile akil arasinda zorunlu bir iliski var, ki bu birinin ispatinin digerine bagli olmasiyla alakalidir. Akli inkar etmek dine hizmet etmez zarar verir. Dinin ispati akilla yapilir, diger dinlerin batil oldugunu da akilla bilirsin. Eger isine gelen yerde akli kabul edip isine gelmeyen yerde akli reddedersen bu ikiyuzluluk ve tutarsizlik olur.

Akildan neyin kast edildigine gelince, halk arasinda akil sagduyuya yatkin olan racih gorusler olarak anlasilir, bu yanlistir. Akil kiyaslar sonucu zorunlu olarak ortaya cikan sonucta bu istidlali yapmaya yarayan kuvvedir. Akli kaideler de zorunlu olan kaidelerdir, ozdeslik, celismezlik, 3. halin imkansizligi (behsemiler buna muhalefet etmistir), yeter neden ilkesi. Kiyastan kast ettigimiz sey iki seyin ozelliklerinin incelenip farklarinin belirlenmesi degildir. Tumevarim tumden gelim, gibi bilgiyi zorunlu olarak ortaya cikaran kiyaslardir.

4 kiyas sekli vardir

1. sekil

her a, b'dir
her b, c'dir.
o halde her a, c'dir.

b orta terimdir. sonucun mevzusu a'dir o zaman a nin buldundugu onerme kucuk onermedir, cnin bulundugu onerme de buyuk onermedir

2. sekil

her insan hayvandir
hicbir insan tas degildir
o halde hicbir insan tas degildir

hayvan orta terim. insanin gectigi onerme kucuk tasin gectigi onerme buyuk. orta terim her ikisinde de mahmul oldugu icin buna 2. sekil deriz

ve 2. seklin sonuc vermesinin sarti bunlardan birinin olumlu birinin olumsuz olmasidir 2. onerme kulli olmak zorundadir yani buyuk onerme kulli olmalidir zira hukmu kucuk terim hakkinde veriyoruz

3. sekil

her insan hayvandir
her insan natiktir
bazi hayvanlar natiktir

insan orta terim, o halde hayvan ile natik birbirine baglanir sonucta oldugu gibi.

hayvanin bulundu oncule sugra deriz, natigin bulunduguna kubra deriz, orta terim ikisinin de konusunda mevzusunda bulundugu icin 3. sekil tamamlanmis olur

3. seklin bilgi vermesinin sarti sugranin olumlu olmasi ve 2 onermeden birinin kulli olmasidir.

4. sekil

her insan hayvandir
her natik insandir
o halde bazi hayvanlar natiktir

insan kucuk onermede mevzu, buyuk onermede mahmul. hayvanin gectigi onerme sugradir, natigin gectigi onerme kubradir.

1. sekil 4 sekilde sonuc verir

1. kulliyei mucibe + kulliyei mucibe = cuziyye i mucibe
2. kulliyei mucibe + kulliyei salibe = kulliyei salibe
3. cuziyyei mucibe + kulliyei mucibe = cuziyyei mucibe
4. cuziyyei mucibe + kulliyyei salibe = cuzziyei salibe


Bu sekilde kesin sonuc veren akli kiyaslarla kast ettigimiz seydir akil, yoksa halkin kast ettigi gibi kesin sonuclar vermeyen ilzami, musahedat, mucerrebat, hadsiyyat kesinlik iceremdigi icin bunlarin ayetlerle celismesi durumunda ayet tevil edilmez veya reddedilmez.

fakat kesin akli hukumler ayetle celisiyorsa ona ayet demeyiz. Ki dogruyu yanlisi, islamin hak oldugunu, hristiyanligin zerdustluggun batil oldugunu akilla biliriz. Bunun yolunu kapatmak dine fayda degil zarar verir.

2. sekilde 2. mukaddime "hicbir tas hayvan degildir" olacak


Tüm Zamanlar GMT +3 Olarak Ayarlanmış. Şuanki Zaman: 08:28.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.

havasokulu1.com


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148