Yahud Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 715799)

Azrail Adi Zoharda Azriel Diye geciyo o zamandan bu yana Azrail.Olarak aniliyo kuranda Olum melegi Diye aniliyo yani Melekul-Mevt

Mesturu Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 715774)

Ve aleyküm selam ve rahmetullahi ve berakatüh canım kardeşim Bakara
Aradığın sorunun cevabı İslam alimlerinin tefsir ve hadis usulü eserlerinde gayet açık bir şekilde ele alınmıştırAzrail ismi Kur'an-ı Kerim'de geçmez Kur'an'da Melekü'l Mevt yani Ölüm Meleği olarak anılır sahih hadis külliyatında da çoğunlukla bu sıfatla geçer Azrail isminin İslam literatürüne girişi İsrailiyyat yani Yahudi ve Hristiyan geleneklerinden aktarılan rivayetler yolıyladır keza tefsir alimi İbn Kesir ve diğer büyük muhaddisler bu ismin yahudi kaynaklı olduğunu ve meşhur sahabi rivayetleri veya tabiin nakilleri üzerinden İslam kültürüne yerleştiğini belirtirler
Mikail ve Cebrail isimleri ise Kur'an-ı Kerim'de bizzat geçer Bakara suresinde Cibril ve Mikaal olarak zikredilirler Bu isimler Ebced veya Havvas hesabı ile sonradan türetilmiş isimler değildir Sami dillerinde ve İbranice'de ail veya el eki Allah veya Tanrı anlamına gelir Cebrail Allah'ın gücü kul veya kahramanı Mikail Allah gibi kim var veya Allah'ın rızk ulaştıran kulu Azrail ise Allah'ın yardım ettiği veya Allah'ın kabzettiği kul anlamlarına gelen kökeni kadim dillere dayanan gerçek isimlerdi havvas ilminde harflerin sonuna ail eki getirilerek görevli melek ismi türetilmesi usulü asıl melek isimlerinin Ebcedden çıktığı anlamına gelmez Aksine Havvas alimleri melek isimlerindeki bu ail ekini yani ilahi nispeti esas alarak kendi sistemlerinde ulvi görevliler için bu takıyı kullanmışlardır Yani melek isimleri Ebcedden doğmamış Ebced ve Havvas kuralları var olan melek isimlerinin dil yapısından ilham almıştırHz Süleyman ve Hz Davud döneminde İbranice ve Aramice gibi Sami dilleri konuşulmaktaydı Harflere sayısal değerler atama yani Ebced usulü yalnız Araplara özgü olmayıp Fenikeliler İbraniler ve Süryaniler tarafından da yaygın olarak kullanılmıştır Dolayısıyla Ebced hesabının ve vefk ilminin köklerinin Hz Süleyman dönemine ve Yahudi mistisizmi olan Kabala geleneğine veya o dönemin ilimlerine dayanması tarihsel olarak doğrudur
Özetle Cebrail ve Mikail doğrudan vahyedilen ilahi isimlerdir Azrail ismi ise vahiy metninde geçmeyip İbranice kökenli İsrailiyyat kaynaklarından dilimize ve tefsirlerimize geçmiş geleneksel bir isimdir Havvas usulleri bu isimlerden mülhem türetilmiştir isimler Ebcedden çıkmamış Ebced melek isimlerinin dil yapısına göre şekillenmiştir

BAKARA Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 715809)

Anladım hocam sağolun.
Yine aynı düşünce içerisindeyiz.
Vahiyle bildirilmeyen yada hadislerde geçmeyen sıradan insan yazımı kaynaklar nasıl bu kadar kabul görüyor üstelik hükmü kalktı dediğimiz dine mensup olan insanların yazdıkları.
Melekul mevt deyip kuranda geçen ifadeyi kabul etmek yerine toplumumuz niçin bir yahudinin defterine yazdığı bir notu sahih görüp kabul ediyor. Dinimize bir şeyler sokmak bu kadar kolaymı bu beni çok üzüyor.
İnsanlar Allah’ın kitabında yazanı değil elin yahudisinin notlarına bakıyor onu kabul ediyor.
Ya vahiy olsa yine umrumda olmaz ama vahiy bile değil. Allah ölüm meleği diye tabir edip meleğin ismini bildirmemek istemiş hiç bir hak kitapta doğrudan azrail diye geçmez.
Millet neye göre başkalarının dediğini kabul ediyor . Bunu anlayamadım.
Yani benim meselem azrail yada mevt değil benim meselem Allah’ın bildirmediği şey hakkında gizlemek istediği bir şey hakkında insanlar niçin bir tabir uyduruyor ve uydurulan tabire inanıyor.

BAKARA Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 715804)

Zohar’ı kabala ile uğraştığım zamanlar okurdum.
Oradaki azriel cezalandırıcı ve ödüllendirici bir melek olarak geçer hatta meleklerin komutanı.
Azriel bir kapıda durur orada görevlidir ve emri altında 2 görevli daha bulunur diyor .

Emri altındakilerin Birinin elinde ölüm öbürünün elinde yaşam mührü vardır insanların amellerine göre hüküm uygulanır mühür vurulur diyor
yani türkçede bunun gibi bir manaya geliyor.

Azriel ölüm meleği değil hüküm uygulatan emir veren melek olarak anlatılır.

Bizler müslümanız zohara pek itimad etmemeliyiz ama bir yorumlama yapılacak olursa bizim dinimizdede bir ruh üfleyip anne karnındaki bebeği canlandırmakla görevli melek var birde can almakla melekul mevt yani.

Buradan yola çıkarsak azriel büyük bir melektir ve bu yaşam ve ölüm döngüsünde idareden sorumludur. Emri altındaki meleklerden biri melekul mevt diğeri ise ruh üfleyen melektir.
Böyle bir çıkarımda bulunulabiliyor bu da islama terstir. Buna inanmak ayetleri bilmem ama hadisleri inkar etmektir.

Dinimizde azrail hükmü Allahtan alır ve buyruğu yerine getirir. Zoharada ise hükmü yerine getirenler başkalarıdır eğer azriel gerçektende melekul mevt değilse o emir altındaki iki görevli diye geçenlerden biriyse bu da emri doğrudan allahtan değil bir kul aracılığı ile aldığını bildirir islamada hadislerede terstir.

Orada geçenin ölüm meleği olduğunu düşünmüyorum kaldı ki öyle bile olsa zohar bir insan yorumudur vahiy değildir bu sebeple benim için hiç bir hükmü yoktur.
Ayrıca zoharda ölüm meleği malakha mavet diye geçer bu da yine kurandakine melekul mevte yakın bir isimdir adlandırmadır tabirdir.

Mesturu Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 715818)

Azriel orada düzeni sağlayan ve çok iyi niyetli bir melek olarak geçer ölüm meleği de var o farklı sıfatlar

Mesturu Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 715814)

Sevgili bakara Anadolu’daki batıl inançlardan haberdarsın sanıyorum büyük şehirleri de yayıldı Türk insanı böyle şeyleri seviyor maalesef eminim ki %80 Ynin böyle bir durumdan haberi bile yoktur

BAKARA Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 715821)

Aynen hocam bende öyle düşünüyorum.
Orada azriel idareci yönetimi sağlayan kontroldeki melek olarak geçiyor.
Yani ölüm ve hayat olaylarını yönet idareden mesul olan

Mesturu Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 715824)

Hayır canım

BAKARA Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 715804)

Zohar’ı kabala ile uğraştığım zamanlar okurdum.
Oradaki azriel cezalandırıcı ve ödüllendirici bir melek olarak geçer hatta meleklerin komutanı.
Azriel bir kapıda durur orada görevlidir ve emri altında 2 görevli daha bulunur diyor .

Emri altındakilerin Birinin elinde ölüm öbürünün elinde yaşam mührü vardır insanların amellerine göre hüküm uygulanır mühür vurulur diyor
yani türkçede bunun gibi bir manaya geliyor.

Azriel ölüm meleği değil hüküm uygulatan emir veren melek olarak anlatılır.

Bizler müslümanız zohara pek itimad etmemeliyiz ama bir yorumlama yapılacak olursa bizim dinimizdede bir ruh üfleyip anne karnındaki bebeği canlandırmakla görevli melek var birde can almakla melekul mevt yani.

Buradan yola çıkarsak azriel büyük bir melektir ve bu yaşam ve ölüm döngüsünde idareden sorumludur. Emri altındaki meleklerden biri melekul mevt diğeri ise ruh üfleyen melektir.
Böyle bir çıkarımda bulunulabiliyor bu da islama terstir. Buna inanmak ayetleri bilmem ama hadisleri inkar etmektir.

Dinimizde azrail hükmü Allahtan alır ve buyruğu yerine getirir. Zoharada ise hükmü yerine getirenler başkalarıdır eğer azriel gerçektende melekul mevt değilse o emir altındaki iki görevli diye geçenlerden biriyse bu da emri doğrudan allahtan değil bir kul aracılığı ile aldığını bildirir islamada hadislerede terstir.

Orada geçenin ölüm meleği olduğunu düşünmüyorum kaldı ki öyle bile olsa zohar bir insan yorumudur vahiy değildir bu sebeple benim için hiç bir hükmü yoktur.
Ayrıca zoharda ölüm meleği malakha mavet diye geçer bu da yine kurandakine melekul mevte yakın bir isimdir adlandırmadır tabirdir.

Mesturu Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 715824)

Hayır canım




Zoharda azriel ışık alemlerine ait duaları taşıyan ve dindar ruhlara rehberlik eden melek
Zohardaki ölüm meleğinin adı malah ha mavetdir

BAKARA Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 715829)

Evet hocam malakha mavet kuranda geçen melekul mevte çok benziyor.
Oradada ölüm meleği için bu ifade kullanılmış.
Bir isimlendirmede bulunulmamış.

Azrieli yanlış anlamış olabilirim çünkü kaynak aramice tek çevirisi ingilizce tabi ingilizcede birebir aynı çeviri değildir bozulmalar vardır diye düşünüyorum. Ama doğrusunu öğrenmiş oldum sayenizde :)