ferhat123 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 623497)

Biliyrm dostum osmanli hakkinda sayisiz kitap okudum.

Haremin kurulma sebebleri sadece yazdikların değil;
1.yildirimin beyaztin esinin savas meydaninda timur tarfndan cıplak ifsa edilmesi
2.anadoludaki eş yakinlarinin tahtta soz sahibi olmamasi ve halk icindeki soz sahibi olup sistimal edilmemesi.
3.harem egitim kurumu ayni zamanda.padisah esinin donanimli kulturlu padisahi kaldiracak egitime sahip olmasi
4.padisah esi anadoludan bi beyligin ailesi olur ise dusmanin onlari ailesini tutsak etmesi durumunda duygusalligin ön plana çıkarak devletin tehlikeye düşmesi.

Buraya kadar harem aklima gelmeyen 1-2 sebeb daha var
Gelelim kardeş katline.
Enderun osmanli devlet adamlarinin yetistirildigi saray okuludur.bogduracaklarini burada yetistirebilirdin. Bebek bogdurmayi bana hic bir sekilde aciklayamassin
Fatihten sonra yükselme donemi kac sene surdu.?
1481 de fatih biter. 1574 3.murat duraklama donemi baslar.yani 600 yıllik impartorluk evlat kardes katlindrn sonra 95 yıl sonra durklama devrine giriyor? Allahin yeryuzundeki sünneti cıgnenmiş oluyor.masum oldüruyorsun cunkü. ne diyor şeyh edebali insanı yaşatki devlet yaşasın.
Osmanlı 600 yıl hüküm surdu diyosun ya.
Anadolu isyanlari neden bu kadar coktu sence? Insanlar adaletli yonetiliyor ise? Osmanlida eskiyalik sistemini okumani isterim.
Istanbul osmanlisi baska anadolu osmanlisi baska.
1 türkün osmanlida istanbula 2 sahit olmadan alinmiyor.turke 15 yil askerlik yaptiriliyor
15 yil askerlik yapan türk gelince askere gitmeyen ermenin yanina ancak karin tokluguna ise girer.
Enderunda yetisen devsirmelerin bir cogu bu vatan ihanet etmistir.türkler hic bir sekilde yonetim kadrosuna alinmiyor. devsirmecilik ve ustune farsi ve arabi egilim de bu imparatorlugun cokusunu getiriyor.
En basiti Kuyucu murat pasa isyan ayagina 40 bin turku coluk cocuk demeden bicmistir.
Ne varki turk tarihi osmanlidan degil daha iskitlerden baslar gokturk hun uygur hazarlar. Giderde gider.
600 yıllik osmanlinin yükselmesini en cok saglayan bir cok hacli seferini puskurtmesinle buyuk selcuklu devletinin avrupanin belini kirmasindandir.
Ama ne varki bu siyasal islam eskiler musluman olmadigi icin tarihi osmanlidan başlar sayar ondan dolayi parlatir.
Demek istedgm özetle osmanlinin devlet yapisi ve bazi uygulamalari güzel ama kusurlarda oldukca var.

ferhat123 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 623545)

O kadar yazimdan timur mu dikkatini cekti?
Savastan sonra beyazitin esine ne oldu en azindan googleye yazarsan gorurursun. Bazi kaynaklar serbest birakti, bazilarinda savas meydaninda ifsa etti, bazi kaynaklarda yaninda esor olarak gezdirdigi ama saygili davrandigi.
Madem bir sey olmadi ankara savasindan sonra osmanlida neden padisah evlilikleri yasaklanip harem duzenine gecildi.
Timur dedigin mubaregin sivasta kirsehirde kayseride ne katliamlar yaptigini okuyabilirsin.
Ama aralarinda mektuplasma ve iddialasmada var.
Emir sultan yildirim beyazidi uyarmis.zamanin gavsindan el aldi kazanmassin timurun savasini diye.

Karamanoglu16 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 623553)

Doğru Ahmet Yesevi hocadan dua aldığı söylenir böyle bir zatın senin dediklerini yaomazi ne kadar inandırıcı kaldı ki bu durumu sadece Osmanlı tarihçileri söylüyor Timur gibi Türkçü bir insanın böyle yapması kusura bakmayın hiç inandırıcı değil

ferhat123 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 623555)

Zaten bu konu hakkinda bir cok rivayet var.
Yavuz bahadiroglu öyle bir sey yok der.
Celebi mehmedin tarihcisi arapsah icki sunumu yaptigini bile söyler.ki bu adam bunlarin elinde esir bile kalmış.
Başka tarihciler daha farklisini hatta daha ileri seylerde söyler.ama o kadarina bende inanmiyorum.

Bunun sebebininde son mektubunda beyazitin savas meydanina gelmessen karım 3 kez bos olsun.sen gelmessen senin 3 kez boş olsun dedigi.
Timurun bunu turk töresinde buyuk bi hakaret olarak gordugu icin hic dusunmeden aniden geldigi soylenir. Bu soze istinaden karisina icki sunumu yaptirdigi.tum hizmetcilerini aldigi ama yildirim beyazita genel anlamda tarihcilerin iyi davrandigi söylenir.aslinda timurun kimseye büyüklenme die ceza kestigi.bundan dolayi tum bursa sehrini sarayini ve ankaraya kadar ordunun gectigi her yeri yagmalidgida söylenir.bozkirin töresi serttir.
Sivas kayseri kirsehir tamaminda cok buyuk katliamlar yapiliyor.
Ama bu kadin meselesi biraz itilafli cunku osmanli hanedaninda o olaydan sonra devlet toparlaninca evlilik kaldirilip harem kuruluyor.

ferhat123 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 623555)

Zaten bu konu hakkinda bir cok rivayet var.
Yavuz bahadiroglu öyle bir sey yok der.
Celebi mehmedin tarihcisi arapsah icki sunumu yaptigini bile söyler.ki bu adam bunlarin elinde esir bile kalmış.
Başka tarihciler daha farklisini hatta daha ileri seylerde söyler.ama o kadarina bende inanmiyorum.

Bunun sebebininde son mektubunda beyazitin savas meydanina gelmessen karım 3 kez bos olsun.sen gelmessen senin 3 kez boş olsun dedigi.
Timurun bunu turk töresinde buyuk bi hakaret olarak gordugu icin hic dusunmeden aniden geldigi soylenir. Bu soze istinaden karisina icki sunumu yaptirdigi.tum hizmetcilerini aldigi ama yildirim beyazita genel anlamda tarihcilerin iyi davrandigi söylenir.aslinda timurun kimseye büyüklenme die ceza kestigi.bundan dolayi tum bursa sehrini sarayini ve ankaraya kadar ordunun gectigi her yeri yagmalidgida söylenir.bozkirin töresi serttir.
Sivas kayseri kirsehir tamaminda cok buyuk katliamlar yapiliyor.
Ama bu kadin meselesi biraz itilafli cunku osmanli hanedaninda o olaydan sonra devlet toparlaninca evlilik kaldirilip harem kuruluyor.

Karamanoglu16 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 623559)

Millete Orta Asya Türk düşmanlığı aşılamaya çalışıyorlar da bu mısıroğlu gibi insanlar nedense tarih içinde anlatırken Beyazıtin karısının ismini söylemiyorlar ve nedendir kâfir Sırpların neden Türklere yardım ettiğini de söylemez bunlar bir Allah kulu bizim padişahlar diğer tüm Türk dünyası kâfir bunlar için

ferhat123 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 623563)

Onlara göre türk tarihi osmanlıdan başlar.öncekiler müslüman degil diye agizlarina bile almazlar. Çunkü türk töresinde kusursuz biat etme yoktur. Hata varsa beyler biat etmez. İstisare ve toylarda töre konuşur.
Beyazitin karisi despina hatun.
Metehanı okumak kimsenin aklına gelmez. Oysa türk ordusunun temelini atan çelik gibi iradeye sahip olmasini sağlayan yüzyilladir türklere armagan ettigi o sistem tarihte bize her kapiyi acti. Kuralları net ve keskindir.

Karamanoglu16 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 623558)

Olay şu Timurun hanımı o sıralar yeni vefat ediyor o ayrı ama durum şu Beyazıt gibi birinin karısının Türk olma ihtimali sence nedir ? Karısı Despina Hatun esir alınmıştır Sırp kralının kız kardeşi bunların Türk düşmanı olduğunu millet hala anlamadı boş yere taraf değiştirmedi o savaşta Türkler Timur resmen Sırplar ile savaştı

ferhat123 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 623565)

Zaten esir alinan despina hatun.
Mesela diger esi mevlananin torunu olan devlet hatun ve emir sultanin kizi malhatun bu esirlerin icinde yok. Yada ben bilmiyorum.Onlarla alakali kitaplarda hic yazi görmedim.

Karamanoglu16 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 623564)

Ben mısıroğlunu ilk dinlediğimde acaba dedim MKA hakkında söyledikleri doğru olabilir mi dedim baktım sonra Timur için Ebu cehil ondan daha masumdur Hindistan'da dillere Kur'an ezdirmiştir 1000 kere hacca gitse vebalini ödemesi mümkün değil dediği videoyu görünce dedim bu ingiliz ajanının ta kendisi Timur gibi çatır çatır cihad eden kaç kişi var ki ? Adam kaç yaşında Çin'e sefer düzenlerken öldü bugün Pakistan bile onun bize hediyesi iken bu zat araştırmadan herşeye inanan kitleye bunları aşılıyor