Havas Okulu  
Go Back   Havas Okulu > HavasOkulu Genel Bölüm > Sorularınız

Sorularınız her türlü soruyu buradan sorabilirsiniz.


Vahdet-i Vücutu Panenteizmden Ayıran Olgu Var mı?

her türlü soruyu buradan sorabilirsiniz.


Cevapla
 
LinkBack Seçenekler Stil
  #1  
Alt 25.10.25, 19:57
Üye
 
Üyelik tarihi: 25.09.25
Bulunduğu yer: Biryerde
Mesajlar: 76
Forum Puanı: 301
Etiketlendiği Mesaj: 0 Mesaj
Etiketlendiği Konu: 0 Konu
Standart

Alıntı:
imas Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
o mantikli gelen vahdeti suhud da mantik olmaz , baskası da bana vahdeti vucud mantkli geliyor diyebilir,
muhyiddin arabi ks. diyor ki
* bizim ilmimizde olmayanin bizim kitaplarimizi okumasi haramdir*
imani şarani ks. diyorki müellifin orjinal el yazmasinda olmayan bazi konulari çoğaltılan el yazmalarinda gördüm diyor...
Özellikle eski zamandan kalma kitapların evet, değiştirilme ihtimali vardır. Ben doğrudan İbnül Arabi'yi hedef almadım. Vahdet-i Vücud kavramını kavrayamadım sadece. Kullarda Allah(c.c)'ün tecellileri olmasını anlayabiliyorum. Rızıklanırken er-Rezzak ismi tecellisinin olmasını, bir şeyi bilirken el-Alim ismi tecellisinin olmasını, kendi annesini karısı yapan zatları duyunca ed-Darr isminin tecellisi olduğunu vb. anlayabiliyorum. Lakin yaratılmışların varlık olarak sınıflandırılmamasını anlayamıyorum. Vacip varlık olan Allah(c.c)'a tek varlık denince yaratılanlar tecelliden ibaret olunca haşa Allah (c.c) kendi çalıp kendi mi oynuyor? Bunun "Biz gerçek değiliz simülasyondayız" diyenlerden ne farkı var? Yaratılmışlar hayal ise hayalden mesul olunur mu? Yaratmak eyleminin tanımı yoktan var eden değil mi? Allah(c.c) yoktan var etmez mi? Bu tarz soruları anlayamıyorum aklım almıyor. Keşfedenlerin girdiği hale giremedim ben. Anladığım kadarı ile Vahdet-i Şuhud daha mantıklı geliyor.

Alıntı ile Cevapla
  #2  
Alt 26.10.25, 10:55
 
Üyelik tarihi: 01.06.24
Bulunduğu yer: Istanbul
Mesajlar: 302
Forum Puanı: 883
Etiketlendiği Mesaj: 5 Mesaj
Etiketlendiği Konu: 0 Konu
Standart

Vahdet i vucud demek biz insanlar gerçeğin ne olduğunu bilemeyiz çünkü biz kapalı bir dünyada yaşıyoruz neyin gerçek olduğunu bilmiyoruz gercek bize göre gerçek? Asıl gerçek olan Allahin varlığı geri kalan hersey ol dediğinde olmuş anında bazıları uzun yıllar almış (bize gore) dolayısıyla zaman kavramı olduğu yerde gerçeklikten bahsetmek anlamsızdır asıl gerçeklik zaman kavramının olmadığı yerde işte vahdet i vucudda baslar çünkü tüm evren varoldugu andan beri kum saati gibi yokluğa dogru gidiyor nedeni en basta yoktu yokolacak bir madde neden gerçek olsun ki olsa ne yazar

Alıntı ile Cevapla
  #3  
Alt 26.10.25, 11:19
Üye
 
Üyelik tarihi: 25.09.25
Bulunduğu yer: Biryerde
Mesajlar: 76
Forum Puanı: 301
Etiketlendiği Mesaj: 0 Mesaj
Etiketlendiği Konu: 0 Konu
Standart

Alıntı:
Ibrahim61 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Vahdet i vucud demek biz insanlar gerçeğin ne olduğunu bilemeyiz çünkü biz kapalı bir dünyada yaşıyoruz neyin gerçek olduğunu bilmiyoruz gercek bize göre gerçek? Asıl gerçek olan Allahin varlığı geri kalan hersey ol dediğinde olmuş anında bazıları uzun yıllar almış (bize gore) dolayısıyla zaman kavramı olduğu yerde gerçeklikten bahsetmek anlamsızdır asıl gerçeklik zaman kavramının olmadığı yerde işte vahdet i vucudda baslar çünkü tüm evren varoldugu andan beri kum saati gibi yokluğa dogru gidiyor nedeni en basta yoktu yokolacak bir madde neden gerçek olsun ki olsa ne yazar
Allah(c.c)'a tek varlık denince yaratılanlar tecelliden ibaret olunca haşa Allah (c.c) kendi çalıp kendi mi oynuyor? Yaratılmışlar hayal ise hayalden mesul olunur mu? Yaratmak eyleminin tanımı yoktan var eden değil mi? Allah(c.c) yoktan var etmez mi? Peygamber (s.a.v) hayal mi?

Allah (c.c) dışındaki yaratılmışların varlık olmadığına bana ayet/hadisden delil getir.


Alıntı ile Cevapla
  #4  
Alt 26.10.25, 11:29
 
Üyelik tarihi: 01.06.24
Bulunduğu yer: Istanbul
Mesajlar: 302
Forum Puanı: 883
Etiketlendiği Mesaj: 5 Mesaj
Etiketlendiği Konu: 0 Konu
Standart

Alıntı:
MektepTalebesi Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Allah(c.c)'a tek varlık denince yaratılanlar tecelliden ibaret olunca haşa Allah (c.c) kendi çalıp kendi mi oynuyor? Yaratılmışlar hayal ise hayalden mesul olunur mu? Yaratmak eyleminin tanımı yoktan var eden değil mi? Allah(c.c) yoktan var etmez mi? Peygamber (s.a.v) hayal mi?

Allah (c.c) dışındaki yaratılmışların varlık olmadığına bana ayet/hadisden delil getir.
Anlatamadığım şey gerçeklik bizim gerçekliğimiz zaten ol komutuyla bir şey oluveriyorsa o gerçeklik ancak simulasyonda olabilir. Biz kapalı evden de yaşadığımız evrenin gercek mi sanal mi olduğunu bilemeyiz.
Ankebut 64: “Bu dünya hayatı ancak bir eğlence ve oyundan ibarettir. Ahiret yurduna gelince, işte GERÇEK HAYAT odur. Keşke bilselerdi!”

A’la Suresi, 16-17: “Hayır siz, dünya hayatını seçip üstün tutuyorsunuz. Ahiret ise daha hayırlı ve daha süreklidir.”

Alıntı ile Cevapla
  #5  
Alt 26.10.25, 11:59
Üye
 
Üyelik tarihi: 25.09.25
Bulunduğu yer: Biryerde
Mesajlar: 76
Forum Puanı: 301
Etiketlendiği Mesaj: 0 Mesaj
Etiketlendiği Konu: 0 Konu
Standart

Alıntı:
Ibrahim61 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Anlatamadığım şey gerçeklik bizim gerçekliğimiz zaten ol komutuyla bir şey oluveriyorsa o gerçeklik ancak simulasyonda olabilir. Biz kapalı evden de yaşadığımız evrenin gercek mi sanal mi olduğunu bilemeyiz.
Ankebut 64: “Bu dünya hayatı ancak bir eğlence ve oyundan ibarettir. Ahiret yurduna gelince, işte GERÇEK HAYAT odur. Keşke bilselerdi!”

A’la Suresi, 16-17: “Hayır siz, dünya hayatını seçip üstün tutuyorsunuz. Ahiret ise daha hayırlı ve daha süreklidir.”
"zaten ol komutuyla bir şey oluveriyorsa o gerçeklik ancak simulasyonda olabilir." Sen Allah(c.c)'a simülasyon dışında "ol" komutuyla bir şey yaratamaz demeye mi getiriyorsun? Öyleyse daha fazla devam etmeyelim bu konu burada kapansın.

Onu geçtim hayalden mesul olunur mu?

Alıntı ile Cevapla
  #6  
Alt 26.10.25, 12:12
 
Üyelik tarihi: 01.06.24
Bulunduğu yer: Istanbul
Mesajlar: 302
Forum Puanı: 883
Etiketlendiği Mesaj: 5 Mesaj
Etiketlendiği Konu: 0 Konu
Standart

Alıntı:
MektepTalebesi Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
"zaten ol komutuyla bir şey oluveriyorsa o gerçeklik ancak simulasyonda olabilir." Sen Allah(c.c)'a simülasyon dışında "ol" komutuyla bir şey yaratamaz demeye mi getiriyorsun? Öyleyse daha fazla devam etmeyelim bu konu burada kapansın.

Onu geçtim hayalden mesul olunur mu?
Ahahaa herseyi yaratan o zaten bu arada simülasyon disi ne demek disi var mı ki ? Hayal kime göre hayal? Hayalden kastın nedir ? Simülasyonu ait değil ki Allah dışında bir şey yaranamazsın?
Sen bu kanıya needen vardı ayrica bu evrenin gercek olduğunu nerden biliyorsun dışarıya çıkıp mi baktin

Alıntı ile Cevapla
  #7  
Alt 26.10.25, 16:02
Üye
 
Üyelik tarihi: 25.09.25
Bulunduğu yer: Biryerde
Mesajlar: 76
Forum Puanı: 301
Etiketlendiği Mesaj: 0 Mesaj
Etiketlendiği Konu: 0 Konu
Standart

Alıntı:
Ibrahim61 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Anlatamadığım şey gerçeklik bizim gerçekliğimiz zaten ol komutuyla bir şey oluveriyorsa o gerçeklik ancak simulasyonda olabilir. Biz kapalı evden de yaşadığımız evrenin gercek mi sanal mi olduğunu bilemeyiz.
Ankebut 64: “Bu dünya hayatı ancak bir eğlence ve oyundan ibarettir. Ahiret yurduna gelince, işte GERÇEK HAYAT odur. Keşke bilselerdi!”

A’la Suresi, 16-17: “Hayır siz, dünya hayatını seçip üstün tutuyorsunuz. Ahiret ise daha hayırlı ve daha süreklidir.”

Ankebut 64'te dünya hayatına oyun ve eğlence der. Sahte demez. Gerçeğin zıttı sahtedir.

A'la Suresi 16-17 için ben ahireti inkar etmedim. Müslüman olduğum için ahiret hayatını tercih ederim.


Dünya hayatı oyundur, eğlencedir, aldatıcıdır, mal ve evlat yarışıdır. Lakin sahte değildir. Bir varlığın görevinin aldatıcılık olması o kast edilen varlığın var olmadığını göstermez.


Alıntı ile Cevapla
  #8  
Alt 26.10.25, 16:42
 
Üyelik tarihi: 01.06.24
Bulunduğu yer: Istanbul
Mesajlar: 302
Forum Puanı: 883
Etiketlendiği Mesaj: 5 Mesaj
Etiketlendiği Konu: 0 Konu
Standart

Alıntı:
MektepTalebesi Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Ankebut 64'te dünya hayatına oyun ve eğlence der. Sahte demez. Gerçeğin zıttı sahtedir.

A'la Suresi 16-17 için ben ahireti inkar etmedim. Müslüman olduğum için ahiret hayatını tercih ederim.


Dünya hayatı oyundur, eğlencedir, aldatıcıdır, mal ve evlat yarışıdır. Lakin sahte değildir. Bir varlığın görevinin aldatıcılık olması o kast edilen varlığın var olmadığını göstermez.
Sahte ne demek tanimlar misin? Allahin vasfı yanında madde nedir?
Bir ispat daha vereyim mesela seni oluşturan o beden 5 yılda bir yenilenir yani seni oluşturan şu andaki atomlar 5 sene önce sende değildi ama sen yine sensin bu nasıl oluyor? Bizim bedenimiz 5 yılda bir yenileniyor başka atomlar bizim bedenimizi oluştururken biz nasıl biz olarak kalıyoruz
Demek ki biz dediğimiz şeyin bedenle hiçbir alakası yok biz bu evrene ait değiliz çünkü bu evren hep bir döngü içinde biz ise doğduk aynı biz yaşlandık ayni biz. İşte bedene hapsedilen bu talan dünyaya sınav için gelen bu beden değil içindeki ruh ve o ruh bu aleme evrene maddeye ait değil
Sadece bu bile evrenin sınav için yaratıldığını işaret eder.
Allah yaratıcı ise tabiki Vahdet i vucud olarak hep ne diyor ona döndürüleceksiniz? O hep var olacak zaten olmasa tanrı olmaz.

Alıntı ile Cevapla
  #9  
Alt 26.10.25, 14:11
Üye
 
Üyelik tarihi: 25.09.25
Bulunduğu yer: Biryerde
Mesajlar: 76
Forum Puanı: 301
Etiketlendiği Mesaj: 0 Mesaj
Etiketlendiği Konu: 0 Konu
Standart

Alıntı:
Ibrahim61 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Vahdet i vucud demek biz insanlar gerçeğin ne olduğunu bilemeyiz çünkü biz kapalı bir dünyada yaşıyoruz neyin gerçek olduğunu bilmiyoruz gercek bize göre gerçek? Asıl gerçek olan Allahin varlığı geri kalan hersey ol dediğinde olmuş anında bazıları uzun yıllar almış (bize gore) dolayısıyla zaman kavramı olduğu yerde gerçeklikten bahsetmek anlamsızdır asıl gerçeklik zaman kavramının olmadığı yerde işte vahdet i vucudda baslar çünkü tüm evren varoldugu andan beri kum saati gibi yokluğa dogru gidiyor nedeni en basta yoktu yokolacak bir madde neden gerçek olsun ki olsa ne yazar

Allah (c.c) varlığı dışında hiçbir şey gerçek değilse geri kalan her şey sahtedir (senin mentalitene göre). Peygamber efendimiz insandı. Senin dediğin yerler çok sapkın yerlere çıkıyor. Peygamber efendimize sahtelik mi atfediyorsun?


Alıntı ile Cevapla
  #10  
Alt 26.10.25, 20:16
Yusufiyeli - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Manevi
 
Üyelik tarihi: 24.09.16
Bulunduğu yer: Trabzon
Mesajlar: 4,914
Forum Puanı: 4561
Etiketlendiği Mesaj: 558 Mesaj
Etiketlendiği Konu: 0 Konu
Standart

Vahdet-i vücud felsefesinin en büyük temsilcisi olan İbnü’l-Arabi, Allah’ın dışında varlık kabul etmemiştir. Ona göre; alem de yukarıda izah edildiği gibi Allah’ın sıfatlarının bir tecellisinden ibaret olup, onun varlığı Allah’ın varlığı ile kaimdir. Alemin varlığı bir gölgeden ibarettir.( İbnü’l-Arabi, Fususu’l-Hikem, Trc. N. Gençosman, s. 73-74) Yani alem itibari varlık olup, vehim ve hayalden ibarettir. Gölge ise kendine sebep olan varlığın vücudundan başka bir vücuda sahip değildir. Bu sebeple mutasavvıflar eşyanın his ve aklımıza nisbetle görülen varlığına “gölge varlık” demişlerdir ki, vehmi ve hayali varlık demektir. Eşya her an değişmekte olduğu halde, bizim duyularımız bu değişmeyi fark etmekten acizdir. Mesela bir insanın gençliği ile ihtiyarlığı arasındaki değişiklikten, yaşadığı her ana bir pay düşer. Ama bunu bir anda fark edemeyiz. Halbuki o her an değişmektedir. Yine, kar, buz, bulut, su buharı hayali şeyler olup, bunların suyun vücudundan başka vücudları yoktur. Suyun muhtelif şartlarda aldıkları muhtelif şekillerden ibarettir. Kar, buz vb. şeylerin hayali oluşları, onların sadece zihinde mevcut şeyler olduğu anlamında değil, duyularımıza nisbetle mevcut oldukları manasındadır. Sadece zihni varlıklar olsaydı, onları tahayyül edenin yok olmasıyla onlar da yok olurlardı. Halbuki, kar, buz vs. şartlar değişip suya dönüşmedikçe bakidirler ve dışarıda mevcutturlar. Kar bizi üşütür, buz yukarıdan düşse başımızı yarar. Şu halde bunlara hayaldir demek, hakikati inkardır. Mutasavvıfların eşyaya hayal ve vehim demeleri, eşyanın duyulara nisbetle olan varlığından sarf-ı nazar ederek, kainatta tecelli etmekle beraber zat itibariyle değişmeyen Hakk’ın vücudundan başka bir şey görmemeleri itibariyledir. Şu halde alem duyulara ve onlara tabi olan akla göre hakiki, basiret gözüne göre hayalidir. Sofistler’e göre ise eşyanın hiçbir hakikati yoktur. Halbuki mutasavvıflara göre; eşyanın hakikati vardır ve bu da onlarda tecelli eden Allah’ın varlığından ibarettir. İ. Fenni Ertuğrul, mutasavvıfların eşyanın hayal olduğuna dair çok önceden ileri sürdükleri tezin, bugün Avrupa tabiat alimleri tarafından tasdik edildiğini söylemiş ve buna örnekler vermiştir.

__________________
Yunusça sevgimizden anlamayana cevabımız Yavuzca olacaktır...
Alıntı ile Cevapla
Cevapla


Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevap Son Mesaj
Cinler nasıl varlıklardır, Kaça ayrılırlar, Cinsleri nedir? isimleri var mıdır? SiLence Paranormal Yetenekler 4 12.11.25 19:56
Harabat ehlini hor görme zakir, Defineye malik viraneler var.. Aliye Allah Dostları & Evliyalar 4 03.01.20 13:10
Uzaylılar Size De Çip Takmış Olabilir! SiLence Gizemli Olaylar ve Mekanlar 4 07.11.19 14:52
Erich Von Daniken ile Ddünyadışı Varlıklar Röportajı SiLence Gizemli Olaylar ve Mekanlar 6 16.06.18 22:22
var git serkan2553 Güzel Sözler & aŞka Dair 2 05.05.17 23:36


Tüm Zamanlar GMT +3 Olarak Ayarlanmış. Şuanki Zaman: 05:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
havasokulu1.com