Havas Okulu

Havas Okulu (https://www.havasokulu1.com/)
-   Sorularınız (https://www.havasokulu1.com/sorulariniz/)
-   -   Her bidat delalet midir ? (https://www.havasokulu1.com/sorulariniz/87998-her-bidat-delalet-midir.html)

imas 19.01.24 16:00

Alıntı:

La Tahzen12 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 587348)
Kitabın adı Faideli bilgiler
Ahmed cevdet pâşa
Yayında hakikat kitapevi yayınları no1

Valla bu kitabı okuduğumda dedim kim bu kitabı okusa sami abi olur :) bi müslümanın bilmesi gereken herşey var ictihadı açıklıyor bozuk fırkaları anlatıyor keza diğer 3 kitaptan sonraki bozuk fırkalar kitapları değiştirenler vs osmanlıyı falan herşeyi anlatıyor 600 sayfalık kitap google playdan indirip bakabilirsin baktıktan sonra yorumunu bekliyprum abi

iyide ahmet cevdet paşa mecelleyi yazan şair ve hukukcu adan, yanlisin yoksa 1850 lerde yasamis, inun zamaninda hoparlör yok tu, hoparlörun icadı yibe yanilmiyorsam 1920-1930 gibi , ayrıca paşanin yazdigi kitap osmanlicadir türkceye çevrilirken ilave olmuş, hoparlöru bilmeyen görmeyen adam nadil hoparlör konusunda fetva versin

bu fatih sultan Mehmet'in domatesin tadini tarif etmesi gibi bir sey

Yusufiyeli 19.01.24 16:02

Konuyla alakalı örnekler üzerinden iki farklı görüş sahibi olan alimlerin meseleye nasıl yaklaştıklarını anlatmaya çalışacağım. Kur’an’ın toplanması olayı. Bu sonradan ortaya çıkmış bir hadisedir. Hatta sahabe bile bunu tartışma konusu yapabilmiştir. Birinci görüşteki alimler bunu bidat olarak adlandırmaz. Zira onlara göre, bu Kur’an’ı tahriften muhafaza için yapılmıştır. Müslümanların maslahatı içindir, faydasınadır. Buna bidat demeye gerek yoktur. İkinci görüş sahipleri ise önce buna bidat derler. Sonra bu bidatin yerilmemiş bilakis övülmüş olduğunu ifade edip onu bidat-ı hasene olarak adlandırırlar. Hatta bununla kalmaz bu bidatı da vacip bidat yani yapılması gerekli bidat kategorisinde görürler. Artık burada bidatın sözlük anlamında kullanıldığı açıktır. Ama bu kavram kullanılarak bir kafa karışıklığına da sebep olunmaktadır.
Aynı şekilde masa üzerinde yemek çatal kaşık kullanmakta böyledir. Birinci görüşteki alimler bunlara bidat demez onları Müslümanların faydasına araçlar olarak görürler. İkinci görüş sahipleri ise önce bidat der, ardından onu bidat-ı hasene içinde değerlendirirler. Bu bidat-ı haseneyi de mubah bidat kategorisinde kabul ederler.
Diğer örnekleri de böyle değerlendirmek mümkündür. Ezan için hoparlör kullanmak birinci görüşteki alimlere göre muhtemelen bidat değildir. İkinci görüş sahipleri de buna önce bidat sonra da bidat-ı hasene derler. Aslında her iki görüş sahiplerinin yaptıkları sonuçta aynı kapıya çıkmaktadır. Ama adlandırılmaları farklılık arz etmektedir. Ama yukarda ifade ettiğim gibi İmam Rabbani gibi bazı alimler her bidatın bir sünneti ortadan kaldırdığını ifade ederler. Bu vaziyette muhtemelen ezanı hoparlörle okumak çıplak sesle okuma sünnetini ortadan kaldıracaktır. İmam Rabbani ’nin verdiği bir örneği kullanırsak namazda niyeti telaffuz ile yapmak bidattir. Niyet kalple olur. Telaffuz ile niyet asr-ı saadette görülmemiştir. Ona göre telaffuz ile aslında kalp ile niyeti ortadan kaldırmaktadır. Bu kayda değer bir görüştür. Bununla birlikte telaffuz ile niyete cevaz verildiğide bir vakıadır. Belkide halk için kalpte olanı takviye etsin diye böyle bir cevaz verilmiştir. Burada mesele telaffuz ile niyetin sünnet telakki edilmemesidir. Yani dinden kabul edilmemesidir. Bunun dışında caizdir.
Mesela Mevlit kandilleri bazıları bidat der bazıları da asla ondan vazgeçmez. Bu meseleyi nasıl değerlendirmeliyiz? Bidat dine dinde olmayan şeyleri ilave etmektir. Kişiler mevlidi dindenmiş gibi, yani sünnetmiş gibi dinin bir parçasıymış gibi kutlarsa bu bidat olur. Zira Hz. Peygamber zamanında bu uygulama yoktur. Ancak Hz. Peygamber zamanında yokluğu kabul edildikten sonra Hz. Peygamber’i anma sadedinde, Kur’an okuma salavat ilahi ve vaazdan ibaret olan mevlidi kutlamakta kibir sakınca yoktur. Bilakis ecri bile vardır. Mesela cenazelerde namaz dışında tekbir getirmek salavatlar okumak sonradan ortaya çıkmış bir şeydir. Bunları dindenmiş gibi yaparsak bidat işlemiş oluruz. Ancak bunun dinden olmadığını kabul ettikten sonra bunlar güzel şeylerdir.

La Tahzen12 19.01.24 16:17

Alıntı:

imas Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 587353)
iyide ahmet cevdet paşa mecelleyi yazan şair ve hukukcu adan, yanlisin yoksa 1850 lerde yasamis, inun zamaninda hoparlör yok tu, hoparlörun icadı yibe yanilmiyorsam 1920-1930 gibi , ayrıca paşanin yazdigi kitap osmanlicadir türkceye çevrilirken ilave olmuş, hoparlöru bilmeyen görmeyen adam nadil hoparlör konusunda fetva versin

bu fatih sultan Mehmet'in domatesin tadini tarif etmesi gibi bir sey

Aabi kitabı indirip bakabilirsin sonra dersin bu budur şu şudur bakmadan karar vermemek gerek bende söylediklerine vakıf değilim

Alıntı:

Yusufiyeli Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 587354)
Konuyla alakalı örnekler üzerinden iki farklı görüş sahibi olan alimlerin meseleye nasıl yaklaştıklarını anlatmaya çalışacağım. Kur’an’ın toplanması olayı. Bu sonradan ortaya çıkmış bir hadisedir. Hatta sahabe bile bunu tartışma konusu yapabilmiştir. Birinci görüşteki alimler bunu bidat olarak adlandırmaz. Zira onlara göre, bu Kur’an’ı tahriften muhafaza için yapılmıştır. Müslümanların maslahatı içindir, faydasınadır. Buna bidat demeye gerek yoktur. İkinci görüş sahipleri ise önce buna bidat derler. Sonra bu bidatin yerilmemiş bilakis övülmüş olduğunu ifade edip onu bidat-ı hasene olarak adlandırırlar. Hatta bununla kalmaz bu bidatı da vacip bidat yani yapılması gerekli bidat kategorisinde görürler. Artık burada bidatın sözlük anlamında kullanıldığı açıktır. Ama bu kavram kullanılarak bir kafa karışıklığına da sebep olunmaktadır.
Aynı şekilde masa üzerinde yemek çatal kaşık kullanmakta böyledir. Birinci görüşteki alimler bunlara bidat demez onları Müslümanların faydasına araçlar olarak görürler. İkinci görüş sahipleri ise önce bidat der, ardından onu bidat-ı hasene içinde değerlendirirler. Bu bidat-ı haseneyi de mubah bidat kategorisinde kabul ederler.
Diğer örnekleri de böyle değerlendirmek mümkündür. Ezan için hoparlör kullanmak birinci görüşteki alimlere göre muhtemelen bidat değildir. İkinci görüş sahipleri de buna önce bidat sonra da bidat-ı hasene derler. Aslında her iki görüş sahiplerinin yaptıkları sonuçta aynı kapıya çıkmaktadır. Ama adlandırılmaları farklılık arz etmektedir. Ama yukarda ifade ettiğim gibi İmam Rabbani gibi bazı alimler her bidatın bir sünneti ortadan kaldırdığını ifade ederler. Bu vaziyette muhtemelen ezanı hoparlörle okumak çıplak sesle okuma sünnetini ortadan kaldıracaktır. İmam Rabbani ’nin verdiği bir örneği kullanırsak namazda niyeti telaffuz ile yapmak bidattir. Niyet kalple olur. Telaffuz ile niyet asr-ı saadette görülmemiştir. Ona göre telaffuz ile aslında kalp ile niyeti ortadan kaldırmaktadır. Bu kayda değer bir görüştür. Bununla birlikte telaffuz ile niyete cevaz verildiğide bir vakıadır. Belkide halk için kalpte olanı takviye etsin diye böyle bir cevaz verilmiştir. Burada mesele telaffuz ile niyetin sünnet telakki edilmemesidir. Yani dinden kabul edilmemesidir. Bunun dışında caizdir.
Mesela Mevlit kandilleri bazıları bidat der bazıları da asla ondan vazgeçmez. Bu meseleyi nasıl değerlendirmeliyiz? Bidat dine dinde olmayan şeyleri ilave etmektir. Kişiler mevlidi dindenmiş gibi, yani sünnetmiş gibi dinin bir parçasıymış gibi kutlarsa bu bidat olur. Zira Hz. Peygamber zamanında bu uygulama yoktur. Ancak Hz. Peygamber zamanında yokluğu kabul edildikten sonra Hz. Peygamber’i anma sadedinde, Kur’an okuma salavat ilahi ve vaazdan ibaret olan mevlidi kutlamakta kibir sakınca yoktur. Bilakis ecri bile vardır. Mesela cenazelerde namaz dışında tekbir getirmek salavatlar okumak sonradan ortaya çıkmış bir şeydir. Bunları dindenmiş gibi yaparsak bidat işlemiş oluruz. Ancak bunun dinden olmadığını kabul ettikten sonra bunlar güzel şeylerdir.

Emeğine sağlık abi yani bidat olan şey sünnet veya farz ı etkilemediğinde bidatı hasene oluyor etkileyincede cirkin bidat oluyor Allah razı olsun tek tek alim araştıramıyoruz bildiğin Şu tarzda hadis kitabı varmı misal hadis alttada müctehid görüşleri imam azam imam şafii imam malik ahmed hanbel gibi

imas 19.01.24 16:20

Alıntı:

La Tahzen12 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 587359)
Aabi kitabı indirip bakabilirsin sonra dersin bu budur şu şudur bakmadan karar vermemek gerek bende söylediklerine vakıf değilim

ben internetten pdf indirmiyorum, yazanin izni yoksa kul hakkina girer diye

La Tahzen12 19.01.24 16:22

@[Üye Olmadan Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak için TIKLAYIN...] abi senin içinde geçerli soru Hadis ve hadisten 4 imamın çıkardığı hükümler diye hadis kitabı varmı el ezkar mucmatul müydü kitabın adı hatrımda değil. Bu kitaplar nasıl

La Tahzen12 19.01.24 16:27

Kitabüssümne (imam ebu davut ) el burhan muhtasar terğip ve terhib tabakat(kitabültabakatiş kebir ) ahkamul kuran sunnen ebi davut ve terceme bunlar hadis kitapşarı ama benim dediğim gibimi acaba okumuşsanız tavsiyede bulunurmusunuz @[Üye Olmadan Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak için TIKLAYIN...] @[Üye Olmadan Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak için TIKLAYIN...]


@[Üye Olmadan Linkleri Göremezsiniz. Üye Olmak için TIKLAYIN...] abi ücretsizdir Vebale girmezsin :)

twennywann 19.01.24 16:29

Alıntı:

La Tahzen12 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 587330)
Selamun aleyküm farza sünnete yardım eden bidatlar da delaletmidir misal tesbih zikir çekmeye yardımcı

Fakat ezanın operlorle okunması bant kaydından okunması çirkin bidat olarak görülmüş. ezan sesini dünyaya duyurmak farz değil farz veya sünnet olan Her mahallede yüksek biyere çıkıp çıplak sesle okumak okuduğum kitaplarda çirkin bidat ve amele hizmet eden ne ad altındaydı hatırlamıyorum bidat mubah diyorlardı

Bidatın delalet olup olmadığını nasıl anlarız Vesselam


Hoparlorle kısmını bilmiyorum ama merkezi sistemden okutulmasının metafizik olarak zararı çok.

Sadik36 19.01.24 16:38

Alıntı:

twennywann Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 587365)
Hoparlorle kısmını bilmiyorum ama merkezi sistemden okutulmasının metafizik olarak zararı çok.

Ne gibi bir metafizik zararı olabilir

Sparrow 19.01.24 16:40

Alıntı:

La Tahzen12 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 587335)
Enerji dönüşümünden meydana gelen, bir aletin metalik sesidir. Metalik sesle, namaz kılınmaz, ezan okunmaz ve başka ibadet de edilmez. Hem dine aykırıdır, hem de bid’at olur. Hadis-i şerifte de, (Her bid'at sapıklıktır ve her sapık da Cehennemdedir) buyuruluyor. (İbni Asakir)



" Metalik sesle namaz kılınmaz ezan okunmaz dine aykiridir." fazla kesin bir hüküm olmuş. Günümüzde büyük camiler de dahi sesi duyurabilmek için hoparlör kullanıldığını düşünürsek bunun dine aykırı olduğunu söyleniyorsa dayanağının fetvasinin sağlam olması gerekir. Alıntı yaptığınız bölümde ilmi ve fen olarak insan değil cihazın sesidir denmiş ki bu yanlış. İnsan sesi ses tellerinin titresmesi sonucu oluşan dalgalardir ve hoparlör o titreşimi dolayısı ile sesi arttıran bir mekanizma sadece titreşimin özünde değişiklik yapmıyor. Kayıtta da aynı şekilde ses yani titreşimler bir plak üzerine işleniyor ve çalındiginda okuyanın titreşimleri tekrar ediliyor, bunu biraz vefk veya dua yazilmasi onun enerjisi konuları gibi dusunubilirsiniz herkes yazamaz itikat lazım denir ya halbu ki sadece sonuca bakarsanız bitince kagittaki bir yazıdır ama yazanın enerjisi durumu var gormedigimiz ses kaydında kişinin titreşim frekansı diye düşünün. ve çalgı aletlerine benzetilmiştir ama davul vs gibi aletlerden farklı olarak cihazın kendinden hasıl bir ses değildir. Bidat konusundan bağımsız olarak herkes kitap yazabiliyor neticede ve " bana göre olmayan, yeni olan yanlıştır" görüşünü benimseyen kişilerin eklemeleri kafa karıştırıcı oluyor farklı kaynaklardan teyit etmeden direkt doğru kabul etmemek lazım.

Sadik36 19.01.24 16:47

o zaman ben cumayı bugün caminin alt katında hoparlörle imam olmadan kıldım.bizim cuma bidat mi oldu


Tüm Zamanlar GMT +3 Olarak Ayarlanmış. Şuanki Zaman: 13:40.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.

havasokulu1.com


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149