Havas Okulu

Havas Okulu (https://www.havasokulu1.com/)
-   Sorularınız (https://www.havasokulu1.com/sorulariniz/)
-   -   irade ve Cebr (https://www.havasokulu1.com/sorulariniz/94351-irade-ve-cebr.html)

Cerrah 25.08.24 18:48

Alıntı:

Muallim Naci Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 634118)
Teferruat bir mesele. Niye ehli sünnet parmağını sallliyorsun ki. Dinden mi çıktık yanı. Bu kelam konusu . Farklı görüşler olabilir. Kelamcilar bir çok teferruat konuda farklı görüşler ileri sürmüşlerdir. Sarih bir ayet yanda hadis getirin bu konuda ben de susayım.

Ben ilgili ayet ve Kur'an'ın genelinden cebren Allah'ın ne şeytani ne de insanı sapıttıgini anlayamadım

Şüphe yok ki, Allah herhangi bir şeyi, bir sivrisineği, hatta onun da ötesindekini misal vermekten utanıp çekinmez. Bunun karşısında iman edenler onun, Allah’tan gelen gerçek olduğunu bilirler, inkâr edenler ise “Allah misal olarak bununla neyi kastediyor?” derler. Allah birçok kimseyi onunla saptırır, birçok kimseyi de onunla doğru yola iletir; onunla başkalarını değil, ancak emrine karşı gelenleri saptırır.(Bakara 26)
bunları etrafında çok karsilasirsin farkında olmadan günümüzde bu fırkalarin görüşlerine sahip çok insan var bu yüzden uzattım bu kadar anlama kapasiten var araştırıyorsun başka kaynak bulursam aticam

Muallim Naci 25.08.24 18:57

Tartışmayi sevmiyorum. Sadece şu dikkatimi çekti. İlgili ayette çıkan mananın tam tersi bir soru. Yani sanki azdıran Allah imiş gibi . Hâlbuki ayette birçok mealde azmama engel olmadın şeklinde bir mana var. Bu ikisi çok farklı şeyler. Ben müfessir değilim. Ancak okuduğumu anlarım. Ayrıca bu konu benim için teferruat.

Allah var mı var. Şeytan var mı. Var. Eeee. Yani azmiş ya da azdırılmiş. Bu fark benim imanı etkilemez. İki durumda da Allah imanım aynı. Şeytana aynı şekilde husumetim aynı olur. Acicak değiliz şeytana. Azdırılmiş garibim aslında masummuş demem yani:))

Cerrah 25.08.24 19:04

Alıntı:

Muallim Naci Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 634123)
Tartışmayi sevmiyorum. Sadece şu dikkatimi çekti. İlgili ayette çıkan mananın tam tersi bir soru. Yani sanki azdıran Allah imiş gibi . Hâlbuki ayette birçok mealde azmama engel olmadın şeklinde bir mana var. Bu ikisi çok farklı şeyler. Ben müfessir değilim. Ancak okuduğumu anlarım. Ayrıca bu konu benim için teferruat.

Allah var mı var. Şeytan var mı. Var. Eeee. Yani azmiş ya da azdırılmiş. Bu fark benim imanı etkilemez. İki durumda da Allah imanım aynı. Şeytana aynı şekilde husumetim aynı olur. Acicak değiliz şeytana. Azdırılmiş garibim aslında masummuş demem yani:))

Ortak noktamız bu evet ben cevremdekilerle çok tartışmaya giriyorum hadis inkarcisi mi dersin ,kuran değiştirilmiş diyen mi dersin .

Yusufiyeli 25.08.24 19:09

Bu konuya aslında cevap yazmak istemedim bazı arkadaşlar bilmeden Mutezile’nin görüşüne kayarak akidelerinde sıkıntı çıkar diye tereddüt ettim. Mutezile’nin görüşüne şöyle cevap verilmiştir : Tut ki İblis bilerek ve isteyerek hata yaptı; peki mükerrem ve masum bir peygamber olan Nuh’un (a.s.) halkına söylemiş olduğu şu söz hakkında ne demeli : ‘’Eğer Allah sizi azdırmak (iğva) istiyorsa ben size öğüt vermek istesem de, öğüdümden sizin için hiçbir fayda hasıl olmaz. O sizin rabbinizdir ve sonunda o’nun huzuruna çıkarılacaksınız.’’ (Hud suresi 34. Ayet). Bir rivayete göre Mescid-i Haram’da Tavus’un yanına kaderi reddetmekle itham edilen ve büyük fıkıhçılar arasında gösterilen bir adam gelir. Adam meclise gelip oturunca Tavus ona ‘Ayağa kalkıyor musun yoksa kaldırılıyor musun? [Yani sen yapıp ettiklerinde gerçek özne misin yoksa nesne misin?] diye sorar [ ve bu söz üzerine adam ayağa kalkar.] O sırada Tavus’a ‘Sen bu soruyu fakih bir adama mı soruyorsun? Denir. Bunun üzerine Tavus, ‘İblis bu adamdan daha fakih olduğu halde ‘Rabbim beni azdırmana karşılık’ dedi. Bu adam ise, ‘Kendimi azdıran saptıran benim’ diyor. (Kurtubi el-cami; 7.cilt sayfa 113)

Muallim Naci 25.08.24 19:59

Alıntı:

Cerrah Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 634091)
Hocam melun iblis Allah CC neden benim sapmama izin vermene karşılık dedi Araf suresinde geçtiği şekliyle(İblîs dedi ki: “Bundan böyle benim sapmama izin vermene karşılık, ant içerim ki, ben de onları saptırmak için senin doğru yolunun üstüne oturacağım) Allah iblisi imtihan etmek icinmi saptirdi .

Alıntı:

Cerrah Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 634126)
Ortak noktamız bu evet ben cevremdekilerle çok tartışmaya giriyorum hadis inkarcisi mi dersin ,kuran değiştirilmiş diyen mi dersin .

Ben bu teferruat konuları pek sevmem. Kelamcilar tartışsin dursun :) Yarın bana ne faydası olacak ki:)

Cerrah 25.08.24 20:19

Alıntı:

Muallim Naci Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 634137)
Ben bu teferruat konuları pek sevmem. Kelamcilar tartışsin dursun :) Yarın bana ne faydası olacak ki:)

Haklısınız ama kuranı kerim en azından muhkem ayetler üzerine anlayıp düşünelim .yani o kadar gereksiz bilgi öğreniyoruzki işimize yaramasa da bir ayeti tefsiri ile öğrensek sevap kazaniyoruz en azından bide böyle düşünelim :)

Muallim Naci 25.08.24 21:10

Alıntı:

Cerrah Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 634143)
Haklısınız ama kuranı kerim en azından muhkem ayetler üzerine anlayıp düşünelim .yani o kadar gereksiz bilgi öğreniyoruzki işimize yaramasa da bir ayeti tefsiri ile öğrensek sevap kazaniyoruz en azından bide böyle düşünelim :)

Evet bilmek iyi ama detayına inmem. Meal ya da iki üç satır tefsir okunması iyidir. O kelâmci ne demiş bu kelâmci ne demiş.derinlere inmem. Araştırmacı değilim hoca değilim. Faydası yok bana. İnan diyanet işleri başkanı ya da birçok tefsir alimi senin benim kadar bu ayeti tartışmaz :)


Tüm Zamanlar GMT +3 Olarak Ayarlanmış. Şuanki Zaman: 03:02.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.

havasokulu1.com


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148