Havas Okulu  
Go Back   Havas Okulu > HavasOkulu Genel Bölüm > Sorularınız

Sorularınız her türlü soruyu buradan sorabilirsiniz.


Bir varlığın Allah’ın meleği olup olmadığı nasıl anlaşılır ?

her türlü soruyu buradan sorabilirsiniz.


Cevapla
 
LinkBack Seçenekler Stil
  #41  
Alt 15.04.25, 08:21
Gayretli üye
 
Üyelik tarihi: 25.01.25
Bulunduğu yer: KKTC
Mesajlar: 1,846
Forum Puanı: 925
Etiketlendiği Mesaj: 132 Mesaj
Etiketlendiği Konu: 0 Konu
Standart

Alıntı:
Sessizadam Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Ben ufağını bilmemde, buhranlari var zaten meşhur
Şeyh Ubeydullahın. Hz.Badem getirmesi var eline kayıtlı
Zaten inanmayacak adam ona da inanmıyor parmağının Arasından çıkardı diyor.
Senin dediğin olaylar varda daha zamanı geldimi bilemem
Bende inanmıyorum ona😂
Gerçi Beni alakadar etmez doğruysa günaha girerim falan.
En iyisi he he de geç😂😂😂

Alıntı ile Cevapla
  #42  
Alt 15.04.25, 08:29
Gayretli üye
 
Üyelik tarihi: 25.01.25
Bulunduğu yer: KKTC
Mesajlar: 1,846
Forum Puanı: 925
Etiketlendiği Mesaj: 132 Mesaj
Etiketlendiği Konu: 0 Konu
Standart

Alıntı:
BenBenMiyimm Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Allahını seviyorsan ilk git oku.Allah Öfkelenmez veya Kızmaz.Adaleti yerine getirir.Allahın Gazabı cezası vardır.Allah'a izâfe edildiği âyetlerde gazap “lânet etmek, rahmetinden uzaklaştırmak, azap etmek, yoksulluğa, zillete ve helâke mâruz bırakmak” gibi anlamlara gelir. Kur'ân-ı Kerîm'de Allah'ın gazabı çeşitli azap türleriyle birlikte anlatılırken aynı zamanda O'nun kimlere ve niçin gazap ettiğine de temas edilir.Okumayıp ondan sonra şişirdiniz diyeceksen hiç yazmayacaksın.İstişare böyle olmaz çocuk musun sen böyle şeyler yazıyorsun az ciddi ol?
Çok farklı yerlere gidince konu beni bayıyor.
Sabrım gelmiyor. Azcık şu tartışma olayını güzel ve zevk veren bir hale getirin .
Azcık gülün gülmek güzeldir bilmem bilirmisin?
😂😁😊

Alıntı ile Cevapla
  #43  
Alt 15.04.25, 08:37
Gayretli üye
 
Üyelik tarihi: 25.01.25
Bulunduğu yer: KKTC
Mesajlar: 1,846
Forum Puanı: 925
Etiketlendiği Mesaj: 132 Mesaj
Etiketlendiği Konu: 0 Konu
Standart

Alıntı:
BenBenMiyimm Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Allah kızmış bize mi😂😂😂.Allah kızmaz,öfkelenmez,Sinirlenmez,Hakedene hakettiğini verir,Belasını verir,Allahın Gazabı vardır.
Tabi canım Allah zaten güldüğü mutlu olduğu zaman cezalandırıyor tövbe haşa.
Allahın zaatını katmayalım vallaha koltuktan ahirete kayarız.
Orası bizi alakadar etmez.
İster sevsin ister kızsın bizim haddimize değil yorum yapmak.
Çok ciddi ortamlarda sözlerim biraz sert olabiliyor yoksa benimde haddime değildir Allah’a hitaben tahmin ettiğim bir şeyler söylemek .
Yalnışsa iftiraya girer mortu çekeriz.😂
Ama benim dediğim benim sözlerim değil isim bile veriyorum şeyhimin ve Abdullah baba k.s hazretlerinindir. Mahmud efendi hazretleride o fikirde idi.
Büyük zaatların hepsi aynı şeyi söylüyorsa ben kimim sen kimsin ki ihtilaf edecez.

Alıntı:
Vakia Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Tabi canım Allah zaten güldüğü mutlu olduğu zaman cezalandırıyor tövbe haşa.
Allahın zaatını katmayalım vallaha koltuktan ahirete kayarız.
Orası bizi alakadar etmez.
İster sevsin ister kızsın bizim haddimize değil yorum yapmak.
Çok ciddi ortamlarda sözlerim biraz sert olabiliyor yoksa benimde haddime değildir Allah’a hitaben tahmin ettiğim bir şeyler söylemek .
Yalnışsa iftiraya girer mortu çekeriz.😂
Ama benim dediğim benim sözlerim değil isim bile veriyorum şeyhimin ve Abdullah baba k.s hazretlerinindir. Mahmud efendi hazretleride o fikirde idi.
Büyük zaatların hepsi aynı şeyi söylüyorsa ben kimim sen kimsin ki ihtilaf edecez.
Beni hiç ilgilendirmez sanki kerameti ben mi göstereceğim banane. Ben zaten inanmışım iman etmişim, sorgulamışım aklen kendi dinimi kabul etmişim. Şah damarımı kesseler vazgeçmem.
Yani benim için birdir. Değişmez.

Alıntı ile Cevapla
  #44  
Alt 15.04.25, 09:24
HavasMuhasibi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
 
Üyelik tarihi: 21.11.23
Bulunduğu yer: Ezel ile Ebed Arasında
Mesajlar: 329
Forum Puanı: 1014
Etiketlendiği Mesaj: 28 Mesaj
Etiketlendiği Konu: 0 Konu
Standart

Alıntı:
Vakia Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Sevgili kardeşim sözlerinin bir çoğu doğrudur kabuldür amma biz bir evliyaya iki çay içeriz diye bağlanmadık.
O halde tüm hoca hacıları reddediyorsun zira onlarda efendi hazretleri şunu dedi kesin budur der o halde biz topluca yalnış yoldayız aramızda hak yolunda olan cemaat ve hocaları yok kalmamış.
Bana kim olarak konuşursun demişsin cevap vereyim: ben evliyaullahın ağzından konuşurum.
Benim için sözleri kabuldür. Elbet her söze inanılmaz lakin bir çok evliya aynı şeyi söylüyorsa ben kabul ederim.
En güvendiğim iki evliyanın ağzından duydum işittim biri nerede öbürü nerede ama sözleri aynı o halde bir hak payı vardır .
Delillerimde onlardır.
Peki sen kim olarak konuşursun?
Bu verdiklerin delil ispat değildir.
Allah o ayetinde Müslüman olup emirlere uyan peygambere tabi olan kullarından bahseder.
Ben kimimki peygambere doğrudan bağlı olacağım. Ben ona bağlı olanlara bağlıyım.
Şu düşüncedede değilim yalnızca benim şeyhim doğrudur işte yalnızca onun sözü benim için kabuldür yok o bana yeter başkasına lüzum yok demem. Her evliyayı severim. Sözlerine kulak veririm. Daha isim vermek istemediğim bir çok tarikat ve cemaatte benim dediğimin doğru olduğunu bilir çünkü onlarada şeyhleri bunu söyler.
Şirk ehli olmuşuz küfür ehli olmuşuz iki dakikada haberimiz yok. Neyse lafı uzatmayayım konu hoş bir yerde kalsın.
Kardeşim, “evliyaullahın ağzından konuşurum” diyorsun ama bil ki hiçbir veli, Allah ve Rasulü adına hüküm koyamaz. Allah’ın dini tamamlanmıştır. “Bugün sizin dininizi kemale erdirdim...” (Maide 3) ayeti apaçık bir şekilde hükmü Allah’a ait kılmıştır. Peygamberimiz (s.a.v) bile vahiy dışında konuşmamıştır. Öyleyse kim oluyor da “keramet kalktı, melekler artık görünmez, Allah gazap etti” diye hükümler koyabiliyor?

“ben evliyanın sözünü kabul ederim” diyorsun. Peki ya o söz Kur’an ve Sünnete aykırıysa? Evliyaullah, kendisine tabi olunmak için değil, Rasulullah’a (s.a.v) vesile kılınmak için vardır. Onların sözleri, ancak Kur’an ve Sünnet’e uyduğu sürece muteberdir. Aksi halde -kusura bakma- hâkimiyet onların değil, şeriatın hâkimiyetidir.

En güvendiğin iki evliya bir şey söyledi diye bu bir delil olmaz. Çünkü delil kitap ve sünnettir, rüya ve söz değil! Unutma: Sahabe efendilerimiz bile bir hadisi rivayet ettiğinde “başka şahit var mı?” diye sorulmuş, onun üzerine amel edilmiştir. Biz ümmetiz. Biz, kitap ve sünnetle amel ederiz, şahıslarla değil.

Ayrıca gönderdiğim ayeti yorumlarken “ben peygambere değil, ona bağlı olanlara bağlıyım.” mesajı veriyorsun Bu söz dahi tehlikeli bir sözdür. Allah’ın Kitabında “Size peygamber ne verdiyse alın, sizi neden sakındırdıysa sakının.” (Haşr 7) buyurulmuştur. Bu dinin merkezinde Rasulullah (s.a.v) vardır. O’na tabi olmak zorundayız. Onun izinden gitmeyen bir şeyh dahi olsa, onu terk ederiz. Bu yüzden hoca, şeyh, cemaat, tarikat adı altında kutsallık üretmeye gerek yok.

Senin savunduğun düşünce, "çok kişi söylüyor, o halde doğrudur" mantığına dayanıyor. Oysa Hak, çoğunlukla değil, delille bulunur. Kur’an’a, sünnete, sahih akideye uymayan sözlerin isterse bin evliyadan gelsin, bizim için hiçbir hükmü yoktur.

Unutmaman gereken bir diğer konu da din üzerine konuşmak ciddi iştir. Allah dininin adına konuşan kişi, onun hesabını da vermeye hazır olmalıdır. Uzatmayayım vs gibi kalıplara gerek yok.

Son olarak bir ayetle bitireyim:

“İnsanlardan öyleleri vardır ki, Allah hakkında ilimsizce, yol gösterici bir rehber olmadan ve aydınlatıcı bir kitap olmadan konuşur.”
(Hac Suresi, 8)

Bu ayetin muhatabı olmamak için, ne konuştuğumuza, neyi savunduğumuza çok dikkat etmemiz gerekir.

Seninle anlaşamayabiliriz kıymetli kardeşim ama şundan emin ol benim sana herhangi bir kinim yok. Lakin hatalı bir düşünceyi “evliya dedi” diye savunmana da sessiz kalmam. Hakkı söylemek dostluğun en güzel gereği olsa gerektir.

Selam ve dua ile.

Alıntı ile Cevapla
  #45  
Alt 15.04.25, 11:35
 
Üyelik tarihi: 14.11.24
Bulunduğu yer: Mahşer
Mesajlar: 457
Forum Puanı: 662
Etiketlendiği Mesaj: 12 Mesaj
Etiketlendiği Konu: 0 Konu
Standart

Alıntı:
Vakia Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Niye söylemiyor elinden alınacak diye.
Eskiden aşikar olabiliyordu bazı konular ama şimdi yasak. O dönemi bağlar diye bir şey yok.
Şeyhler müridlerine kalpleri ile temas eder.
Bu ne demek oluyor, şeyhlerden müridlere kalpten aktarılan bir takım manevi kuvvet vardır. Eğer şeyhten bu alındıysa diğerlerinede ulaşamaz. Amaaaan saçma sapan yerlere gidecek gene.
Bu sözler beni alakadar etmez benim muhattabımda sevdamda evliyalarladır.
Onların sözleri benim için önemlidir.
Bu sitedeki herkesi toplasak belki o evliyaların birinin makamı bile etmez.
Evliya eleştirilemez değil lakin bir çoğu aynı şeyi diyorsa ve üstelik güvenilirlerse o konu eleştirilemez bu kadar basit bende.
Yav ben böyle bir insanım.
Tüm dünyanın destanını manevi kuvvet sahibi bir zaatın tek lafına değişmem heee eleştirmek hattime değil ama akletmedende inanmam.
Kafama yatmadımı soru sorarım yine yatmıyorsa almam kabul etmem o lafı.



Yok mu ….?
İnanın söyleyecek cok şey var da, bence de bosverelim. Ama kafanız güzelmiş, güle güle kullanın..

Alıntı ile Cevapla
  #46  
Alt 15.04.25, 13:06
 
Üyelik tarihi: 27.12.24
Bulunduğu yer: Genel
Mesajlar: 2,169
Forum Puanı: 933
Etiketlendiği Mesaj: 61 Mesaj
Etiketlendiği Konu: 0 Konu
Standart

Alıntı:
Vakia Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Bende inanmıyorum ona😂
Gerçi Beni alakadar etmez doğruysa günaha girerim falan.
En iyisi he he de geç😂😂😂
Birde buradan yak şimdi
Buhran zaten hilesi hurdası yok adam şişi sokuyor vücuduna bu keramet de değilde başka şey mi arayacaz
Badem konusunda adam yanında duruyor,bizzat gidip görenler var
Ki zaten kerametin en çok onlarda olmasının sebebi de biliyorsundur nefisle direk uğraşmaları

Alıntı ile Cevapla
  #47  
Alt 15.04.25, 16:45
Daimi Üye
 
Üyelik tarihi: 04.07.23
Bulunduğu yer: Hiçlikte
Mesajlar: 1,020
Forum Puanı: 1265
Etiketlendiği Mesaj: 20 Mesaj
Etiketlendiği Konu: 0 Konu
Standart

Alıntı:
Vakia Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Tabi canım Allah zaten güldüğü mutlu olduğu zaman cezalandırıyor tövbe haşa.
Allahın zaatını katmayalım vallaha koltuktan ahirete kayarız.
Orası bizi alakadar etmez.
İster sevsin ister kızsın bizim haddimize değil yorum yapmak.
Çok ciddi ortamlarda sözlerim biraz sert olabiliyor yoksa benimde haddime değildir Allah’a hitaben tahmin ettiğim bir şeyler söylemek .
Yalnışsa iftiraya girer mortu çekeriz.😂
Ama benim dediğim benim sözlerim değil isim bile veriyorum şeyhimin ve Abdullah baba k.s hazretlerinindir. Mahmud efendi hazretleride o fikirde idi.
Büyük zaatların hepsi aynı şeyi söylüyorsa ben kimim sen kimsin ki ihtilaf edecez.



Beni hiç ilgilendirmez sanki kerameti ben mi göstereceğim banane. Ben zaten inanmışım iman etmişim, sorgulamışım aklen kendi dinimi kabul etmişim. Şah damarımı kesseler vazgeçmem.
Yani benim için birdir. Değişmez.
Güldüm zaten Allah bize kızdı dedin ya komiğime gitti.Kardeşim kırdıysam Kusura bakma ama bilmeden konuşmuyorum merak etme.Hee Allah Sever Sevmez orası ayrı ama Öfkesi yoktur sinirlenmez kızmaz.Öfkesi olsaydı Nasibimizi almıştık emin olabilirsin.Gazzede Müslümanlar katlediliyor Yönetim hala İsraili destekliyor Halk olarak hala birşey yapamadık Masum Bebekler Anne Babalar Yaşlılar katledildi hala da ediliyor Emin ol Allahın öfkesi olsaydı İsraili Mahvederdi sonra bizi.

Alıntı ile Cevapla
  #48  
Alt 15.04.25, 18:44
Gayretli üye
 
Üyelik tarihi: 25.01.25
Bulunduğu yer: KKTC
Mesajlar: 1,846
Forum Puanı: 925
Etiketlendiği Mesaj: 132 Mesaj
Etiketlendiği Konu: 0 Konu
Standart

Alıntı:
HavasMuhasibi Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Kardeşim, “evliyaullahın ağzından konuşurum” diyorsun ama bil ki hiçbir veli, Allah ve Rasulü adına hüküm koyamaz. Allah’ın dini tamamlanmıştır. “Bugün sizin dininizi kemale erdirdim...” (Maide 3) ayeti apaçık bir şekilde hükmü Allah’a ait kılmıştır. Peygamberimiz (s.a.v) bile vahiy dışında konuşmamıştır. Öyleyse kim oluyor da “keramet kalktı, melekler artık görünmez, Allah gazap etti” diye hükümler koyabiliyor?

“ben evliyanın sözünü kabul ederim” diyorsun. Peki ya o söz Kur’an ve Sünnete aykırıysa? Evliyaullah, kendisine tabi olunmak için değil, Rasulullah’a (s.a.v) vesile kılınmak için vardır. Onların sözleri, ancak Kur’an ve Sünnet’e uyduğu sürece muteberdir. Aksi halde -kusura bakma- hâkimiyet onların değil, şeriatın hâkimiyetidir.

En güvendiğin iki evliya bir şey söyledi diye bu bir delil olmaz. Çünkü delil kitap ve sünnettir, rüya ve söz değil! Unutma: Sahabe efendilerimiz bile bir hadisi rivayet ettiğinde “başka şahit var mı?” diye sorulmuş, onun üzerine amel edilmiştir. Biz ümmetiz. Biz, kitap ve sünnetle amel ederiz, şahıslarla değil.

Ayrıca gönderdiğim ayeti yorumlarken “ben peygambere değil, ona bağlı olanlara bağlıyım.” mesajı veriyorsun Bu söz dahi tehlikeli bir sözdür. Allah’ın Kitabında “Size peygamber ne verdiyse alın, sizi neden sakındırdıysa sakının.” (Haşr 7) buyurulmuştur. Bu dinin merkezinde Rasulullah (s.a.v) vardır. O’na tabi olmak zorundayız. Onun izinden gitmeyen bir şeyh dahi olsa, onu terk ederiz. Bu yüzden hoca, şeyh, cemaat, tarikat adı altında kutsallık üretmeye gerek yok.

Senin savunduğun düşünce, "çok kişi söylüyor, o halde doğrudur" mantığına dayanıyor. Oysa Hak, çoğunlukla değil, delille bulunur. Kur’an’a, sünnete, sahih akideye uymayan sözlerin isterse bin evliyadan gelsin, bizim için hiçbir hükmü yoktur.

Unutmaman gereken bir diğer konu da din üzerine konuşmak ciddi iştir. Allah dininin adına konuşan kişi, onun hesabını da vermeye hazır olmalıdır. Uzatmayayım vs gibi kalıplara gerek yok.

Son olarak bir ayetle bitireyim:

“İnsanlardan öyleleri vardır ki, Allah hakkında ilimsizce, yol gösterici bir rehber olmadan ve aydınlatıcı bir kitap olmadan konuşur.”
(Hac Suresi, 8)

Bu ayetin muhatabı olmamak için, ne konuştuğumuza, neyi savunduğumuza çok dikkat etmemiz gerekir.

Seninle anlaşamayabiliriz kıymetli kardeşim ama şundan emin ol benim sana herhangi bir kinim yok. Lakin hatalı bir düşünceyi “evliya dedi” diye savunmana da sessiz kalmam. Hakkı söylemek dostluğun en güzel gereği olsa gerektir.

Selam ve dua ile.
Haklısın söylediklerinin yine çoğuna katılıyorum.
Ama ben her kese inanmam sünnete hadise göre ilerleyen Allaha yakınlaşmış insanlara inanırım.
Birinden duysam yanılmış derim ama hepsinden duyunca bu işte bir iş var diyorum ben .
Bağlanma meselesine gelince kendi adıma konuşayım:
Allahın ayetindede bahsettiği gibi ilimsiz cahilim ben peygambere nasıl uyayım?
Ben peygambere uyacak ilmim imanım takvam olduğunu düşünmüyorum.
Peygambere uymak ilim ister.
Misal hangi hadis doğru hangisi uydurma yada peygamberin hadisinde asıl anlatmak istediği ney bazı şeyler bizim anlayışımızı aşar bu sebeple ben peygambere direk uyamam. Bir hadisi kendime göre yorarım yada ne bileyim bir konuyu saçma sapan yerlere taşırım.
Ben ona uyana uyarım doğrudan değil dolaylı olarak. Evliyada zahir olan (güvenilir evliyada) peygamberdir. Bu dolaylı olarak gider.
Ben şeyhi peygamber yerine koymam ki tarikat ve cemaatleride hiç sevmem

Alıntı ile Cevapla
  #49  
Alt 15.04.25, 18:50
Gayretli üye
 
Üyelik tarihi: 25.01.25
Bulunduğu yer: KKTC
Mesajlar: 1,846
Forum Puanı: 925
Etiketlendiği Mesaj: 132 Mesaj
Etiketlendiği Konu: 0 Konu
Standart

Alıntı:
BenBenMiyimm Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Güldüm zaten Allah bize kızdı dedin ya komiğime gitti.Kardeşim kırdıysam Kusura bakma ama bilmeden konuşmuyorum merak etme.Hee Allah Sever Sevmez orası ayrı ama Öfkesi yoktur sinirlenmez kızmaz.Öfkesi olsaydı Nasibimizi almıştık emin olabilirsin.Gazzede Müslümanlar katlediliyor Yönetim hala İsraili destekliyor Halk olarak hala birşey yapamadık Masum Bebekler Anne Babalar Yaşlılar katledildi hala da ediliyor Emin ol Allahın öfkesi olsaydı İsraili Mahvederdi sonra bizi.
Olabilir. Mantıklı gelen düşüncelere direnmem.
Şöyle bir düşününce bizler kimizki Allah’ı kızdıracağız bir hiç onu nasıl kızdırabilir.
Ama bilemiyorum.
Senin sözlerinde tam açıklık getirmiyor konuya.
Sende benim gibi dayatıcı konuşuyorsun.
Diyorsunki Allah helak etti Allah cezalandırdı.
Öfkelenmezse nasıl cezalandırsın haşa biz tabi tahminsel konuşuyoruz akıl yürütüyoruz. Yoksa biz bilemeyiz haddimizede değil.

Alıntı ile Cevapla
  #50  
Alt 15.04.25, 18:58
Gayretli üye
 
Üyelik tarihi: 25.01.25
Bulunduğu yer: KKTC
Mesajlar: 1,846
Forum Puanı: 925
Etiketlendiği Mesaj: 132 Mesaj
Etiketlendiği Konu: 0 Konu
Standart

Alıntı:
Sessizadam Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
Birde buradan yak şimdi
Buhran zaten hilesi hurdası yok adam şişi sokuyor vücuduna bu keramet de değilde başka şey mi arayacaz
Badem konusunda adam yanında duruyor,bizzat gidip görenler var
Ki zaten kerametin en çok onlarda olmasının sebebi de biliyorsundur nefisle direk uğraşmaları
He bu şişlilermi bahsettiğiniz şahıslar.
O şiş meselesine inanıyorum beee tamam.
Bir yerden giriyor arkadan çıkıyor şiş.
Adamlardakide iyi cesaret ben sokturmazdım o şişi. Ne olur ne olmaz 😂

Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Seçenekler
Stil

Yetkileriniz
Konu Acma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık


Benzer Konular
Konu Konuyu Başlatan Forum Cevap Son Mesaj
ism-i Azam gerçeği ve ismi Azam duasına dair her şey HavasHoca Evradiyeler & Azametler 25 31.07.26 18:55
Evrad-i Kutsiye - Evrad-i Bahaiye HeartLess Evradiyeler & Azametler 82 22.02.26 22:40
Letaifler, Letaiflerin Görevleri, Letaif Zikri (Zikr-i Letaif) Sin Tasavvuf & Tarikatler 19 05.09.25 21:21
Nefsin yaratılış amacı ve mertebeleri HacıBayram Tövbeler & Uyarılar 9 15.08.23 23:47
Musalla olduğu nasıl anlaşılır? Nasıl korunulur? baykartalizma Sorularınız 10 17.05.22 21:21


Tüm Zamanlar GMT +3 Olarak Ayarlanmış. Şuanki Zaman: 07:16.


Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
havasokulu1.com