Havas Okulu

Havas Okulu (https://www.havasokulu1.com/)
-   Sorularınız (https://www.havasokulu1.com/sorulariniz/)
-   -   Tasavvuf hakkında (https://www.havasokulu1.com/sorulariniz/105622-tasavvuf-hakkinda.html)

osman100 12.08.26 09:06

Alıntı:

imas Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 717786)
şathiye (zahiren şeriata aykırı görünen ama batıni/derin anlamı olan cezbe sözleri.Sayın abim bana niye kızıyorsun ben savunmuyorumki sadece tezine tez sunuyorum yanılıyorda olabilirim ögrenmeme vesile oluyor bu durumlar

yahu mübarek ne tezi söylediklerim benim fikrim sözüm değil ben müctehid değilim nasıl ortaya tez koyayım, ben kuranın ahkamını söylüyorum, en kesin söz kuranın sözüdür bu kadar başka söylenecek söz yok,
cübbeli hocanıda çok sev o senin bileceğin bir şey

şathiyelerin batıni manası var diyorsun sana 2 örnek vereyim şu batıni manayı söyle bende öğreneyim
1--- Allah bana bazen kadın olarak gelir benim gönlünü eğlendirir sonra gider
2--- öyle bir denize daldım ki tüm resullerin sancağı kıyıda kaldı

En kesin söz kuranın sözüdür peygamber kuran dışındamı konuşuyor sayın abim Peygamber kuran dışı kurana zıt bir söz edermi ? Gelelim şathiye meselesine İmam rabbani ünlü eseri Mektubat'ın henüz 1. mektubunda, manevi seyahati (seyrü sülûk) sırasında yaşadığı bir hali şöyle aktarır.Allah’ın ez-Zâhir (görünen) ismine ait açık bir tecelliye müşerref oldum. Öyle ki, artık bu isim tek tek her şeyde bana tecelli etmeye başladı. Özellikle kadın suretinde.(Mevlânâ da Mesnevi'de kadının sadece bir insan veya nefis nesnesi olmadığını, ilahi yaratıcılığın ve güzelliğin bir aynası olduğunu şu ünlü beytiyle açıklar:Kadın, Hak ışığıdır, sevgili değil; sanki yaratıcıdır, yaratılmış değil.Bu saydıgım isimler ulemanın alimlerin önde gelen isimlerindendir bazı hal ve ahvellerde söylenilen sözler yani tasavvuf tarihindeki en büyük sufilerin "ilahi tecelli" ve "cemal" (güzellik) anlayışlarının halk diline ve bireysel içsel deneyimlere yansımış bir özetidir.Abim cezbe anında söylenen cümleler Ben izah edemiyorum heralde bazen şerhi yapılmamış bir cümlenin açıklaması verilmemiş bir cümlenin başlııgına bakara o başlıkla açıklamasını dinlemeden yargılamak dogru bir usul giibi gelmiyor bana biraz daha örnekler vereyim abim "Enel Hak" (Ben Hakk'ım / Gerçeğim): Hallâc-ı Mansûr’un cezbe halindeyken söylediği ve canıyla ödediği, tasavvuf tarihinin en bilinen cümlesidir."Cübbemin altında Allah’tan başkası yoktur": Bâyezid-i Bistâmî’nin kendinden geçtiği bir sırada, varlığın tamamen yok olup sadece ilahi tecellinin kaldığını anlatmak için söylediği sözdür.Bu sözlere varmıdır bir cevabın sayın abim?

imas 12.08.26 09:13

Alıntı:

osman100 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 717795)
En kesin söz kuranın sözüdür peygamber kuran dışındamı konuşuyor sayın abim Peygamber kuran dışı kurana zıt bir söz edermi ? Gelelim şathiye meselesine İmam rabbani ünlü eseri Mektubat'ın henüz 1. mektubunda, manevi seyahati (seyrü sülûk) sırasında yaşadığı bir hali şöyle aktarır.Allah’ın ez-Zâhir (görünen) ismine ait açık bir tecelliye müşerref oldum. Öyle ki, artık bu isim tek tek her şeyde bana tecelli etmeye başladı. Özellikle kadın suretinde.(Mevlânâ da Mesnevi'de kadının sadece bir insan veya nefis nesnesi olmadığını, ilahi yaratıcılığın ve güzelliğin bir aynası olduğunu şu ünlü beytiyle açıklar:Kadın, Hak ışığıdır, sevgili değil; sanki yaratıcıdır, yaratılmış değil.Bu saydıgım isimler ulemanın alimlerin önde gelen isimlerindendir bazı hal ve ahvellerde söylenilen sözler yani tasavvuf tarihindeki en büyük sufilerin "ilahi tecelli" ve "cemal" (güzellik) anlayışlarının halk diline ve bireysel içsel deneyimlere yansımış bir özetidir.Abim cezbe anında söylenen cümleler Ben izah edemiyorum heralde bazen şerhi yapılmamış bir cümlenin açıklaması verilmemiş bir cümlenin başlııgına bakara o başlıkla açıklamasını dinlemeden yargılamak dogru bir usul giibi gelmiyor bana biraz daha örnekler vereyim abim "Enel Hak" (Ben Hakk'ım / Gerçeğim): Hallâc-ı Mansûr’un cezbe halindeyken söylediği ve canıyla ödediği, tasavvuf tarihinin en bilinen cümlesidir."Cübbemin altında Allah’tan başkası yoktur": Bâyezid-i Bistâmî’nin kendinden geçtiği bir sırada, varlığın tamamen yok olup sadece ilahi tecellinin kaldığını anlatmak için söylediği sözdür.Bu sözlere varmıdır bir cevabın sayın abim?

Nisa olarak diyor

bırak şimdi o onu demiş bu bunu demiş
benim sorduğuma cevabın nedir?
1 ve 2 ye ayrı ayrı açıklama getir

osman100 12.08.26 09:23

Alıntı:

imas Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 717796)
Nisa olarak diyor

bırak şimdi o onu demiş bu bunu demiş
benim sorduğuma cevabın nedir?
1 ve 2 ye ayrı ayrı açıklama getir

Benim bu sözlere açıklama getirmem bizi hangi sonuca götürücek Tasavvuf ta "Sultânü’l-Ârifîn" (Âriflerin Sultanı) olarak anılan Yazdıgın sözlerin beyazıd bistami ks ait ben kendim bir yorum mana getirmeyim çünkü Allahın evliyaları bilmeden yanlış bir söz etmek istemem ama Abdulkadir geylani ks beyazıd bestaminin bu sözünü şu şekilde şerh ediyor açıklama getiriyor Peygamberlerin kıyıda kalma sebebi derinlikten korkmaları değil, boğulmakta olan insanlığı (ümmetlerini) kurtarmak içindir. Onlar insanları irşad etmek için halkın içinde (kıyıda) kalmışlardır; Bâyezîd ise cezbe ile denizin dibine batmış ve dünyadan tamamen kopmuştur.) Bu sözleri hangi anlarda söylediklerine dairde bir mana vereyim sayın abim Bâyezîd-i Bistâmî bu sözü aklının devredışı kaldığı, tamamen ilahi aşkla sarhoş olduğu sekr (manevi sarhoşluk) halinde söylemiştir. Sufilere göre o esnada şahsî kimliği yok olduğu için aslında kelimeler doğrudan onun nefsinden çıkmamıştır.

imas 12.08.26 09:46

Alıntı:

osman100 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 717797)
Benim bu sözlere açıklama getirmem bizi hangi sonuca götürücek Tasavvuf ta "Sultânü’l-Ârifîn" (Âriflerin Sultanı) olarak anılan Yazdıgın sözlerin beyazıd bistami ks ait ben kendim bir yorum mana getirmeyim çünkü Allahın evliyaları bilmeden yanlış bir söz etmek istemem ama Abdulkadir geylani ks beyazıd bestaminin bu sözünü şu şekilde şerh ediyor açıklama getiriyor Peygamberlerin kıyıda kalma sebebi derinlikten korkmaları değil, boğulmakta olan insanlığı (ümmetlerini) kurtarmak içindir. Onlar insanları irşad etmek için halkın içinde (kıyıda) kalmışlardır; Bâyezîd ise cezbe ile denizin dibine batmış ve dünyadan tamamen kopmuştur.) Bu sözleri hangi anlarda söylediklerine dairde bir mana vereyim sayın abim Bâyezîd-i Bistâmî bu sözü aklının devredışı kaldığı, tamamen ilahi aşkla sarhoş olduğu sekr (manevi sarhoşluk) halinde söylemiştir. Sufilere göre o esnada şahsî kimliği yok olduğu için aslında kelimeler doğrudan onun nefsinden çıkmamıştır.

ben sana soruyorum sen internetten kopyalıyorsun,

O zaman şöyle oluyor beyazıdı bistami hiç irşad yapmamış hep sekr halinde yaşamış
ayrıca
peygamberler o denize dalmaya korkmuşlar irşad yapayız anlamı çıkıyor

HâmûŞî 12.08.26 10:12

Alıntı:

osman100 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 717774)
abi böyle yazmışsın (Sen şimdi onun cümlesini daha doğru bir şekle sokarak açıklıyorsun)Videosunu attım eger ekleme çıkarmamı yapmışım dogruyamı sokmuşum egip bükmüşmüyüm yoksa direkt nakilmi etmişim sözünü

İzledim kardeşim o tahsis, ilave hüküm ve çelişkiyi birbirine karıştırmış, konuşmasında verdiği evlilik örneğinde hadis ayetle çelişmiyor, ona ilave hüküm getiriyor. Ama ayetle hadis çelişirse hadisle amel edilir sözü mutlak olarak yanlış...

osman100 12.08.26 10:13

Alıntı:

imas Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 717798)
ben sana soruyorum sen internetten kopyalıyorsun,

ı zaman şöyle oluyor beyazıdı bistami hiç irşad yapmamış hep sekr halinde yaşamış
ayrıca
peygamberler o denize dalmaya korkmuşlar irşad yapayız anlamı çıkıyor

İnternetten kopyaladıgımı nerden biliyorsun abi? Bir velinin fena cezbe beka halindeli bir sözüne nasıl bir yorum getirmemi istiyorsun Sen son cümlenle yorum getirmişssin abi anlam çıkarmışssın bu arada denize dalmaya korkmuşlar diye bir cümle geçmiyor "Peygamberlerin henüz kıyısında durduğu bir denize yelken açtım / daldım." Ama illa benim yorumumu soruyorsan felsefi açıdan sana yorum yapabilirim ama benim yorumum ne kadar muteberki Zaten cuneydi bagdadi ve abdulkadir geylani beyazıd bistami nin sözlerini şerh etmişler o şerhlerden bir anlam çıkaramadıysan veyahut sana farklı geldiyse bilmiyorum peki illa benden örnek istiyorsan bu beyazıd bistaminin bu sözüne şerriati olarak mı felsefi olarakmı tassavufi olarak mı yorum getireyim ?

imas 12.08.26 10:19

Alıntı:

osman100 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 717800)
İnternetten kopyaladıgımı nerden biliyorsun abi? Bir velinin fena cezbe beka halindeli bir sözüne nasıl bir yorum getirmemi istiyorsun Sen son cümlenle yorum getirmişssin abi anlam çıkarmışssın bu arada denize dalmaya korkmuşlar diye bir cümle geçmiyor "Peygamberlerin henüz kıyısında durduğu bir denize yelken açtım / daldım." Ama illa benim yorumumu soruyorsan felsefi açıdan sana yorum yapabilirim ama benim yorumum ne kadar muteberki Zaten cuneydi bagdadi ve abdulkadir geylani beyazıd bistami nin sözlerini şerh etmişler o şerhlerden bir anlam çıkaramadıysan veyahut sana farklı geldiyse bilmiyorum peki illa benden örnek istiyorsan bu beyazıd bistaminin bu sözüne şerriati olarak mı felsefi olarakmı tassavufi olarak mı yorum getireyim ?

imamı şıbliyi bikirsin, cüneydi bağdadinin talebesi allame ve kutuptur
cüneydi bağdadi tasavvufta sahv halini savunur
imamı şıbli sekr halini savunur
sekr halini savunan imamı şıblinin bir sözü var luma kitabında geçiyor
*** Ebu Yezid burada olsaydı bizim çocukların elinde müslüman olurdu ****
bu sözü niye dedi bunu anlamak lazım

osman100 12.08.26 10:22

Alıntı:

HâmûŞî Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 717799)
İzledim kardeşim o tahsis, ilave hüküm ve çelişkiyi birbirine karıştırmış, konuşmasında verdiği evlilik örneğinde hadis ayetle çelişmiyor, ona ilave hüküm getiriyor. Ama ayetle hadis çelişirse hadisle amel edilir sözü mutlak olarak yanlış...

Güzel abim sahih hadis ölçüsü koyuyor sahih bir hadis kuranla çelişirmi ? Düşüncelerinize saygı duyuyorum konunun uzamaması için daha fazla yorum yapmıycam dallanıp budaklanıyor çünkü ilave hüküm getiriyor diyorsun abi Cübbeli verdigi örnekte diyorki Kuranda haram kılınmamış bir olayı peygamber haram kılıyor Cevaz vermiyor.Özetle dedigi şu Peygamberimiz Kuranı en iyi açıklayan kişidir Onun sözü kuran dışından olamaz Son cümlen varsa dinlerim abi tekrar cevap verip örnek vermiycem tassavuftan girdik farklı farklı yerlere gitti konu şimdiden verdigin bilgiler için teşşekür ederim

osman100 12.08.26 10:25

Alıntı:

imas Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 717802)
imamı şıbliyi bikirsin, cüneydi bağdadinin talebesi allame ve kutuptur
cüneydi bağdadi tasavvufta sahv halini savunur
imamı şıbli sekr halini savunur
sekr halini savunan imamı şıblinin bir sözü var luma kitabında geçiyor
*** Ebu Yezid burada olsaydı bizim çocukların elinde müslüman olurdu ****
bu sözü niye dedi bunu anlamak lazım

Güzel abim nasıl bizler mezhepleri farklı farklı benimsiyorsak o velilerde farklı halleri benimseyebilirler benim o alimlerin cezbe halindeki sözlerine getirecegim yorum ne kadar muteber olurki teşşekür ederim verdigin bilgiler için abi

HâmûŞî 12.08.26 10:37

Alıntı:

osman100 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 717803)
Güzel abim sahih hadis ölçüsü koyuyor sahih bir hadis kuranla çelişirmi ? Düşüncelerinize saygı duyuyorum konunun uzamaması için daha fazla yorum yapmıycam dallanıp budaklanıyor çünkü ilave hüküm getiriyor diyorsun abi Cübbeli verdigi örnekte diyorki Kuranda haram kılınmamış bir olayı peygamber haram kılıyor Cevaz vermiyor.Özetle dedigi şu Peygamberimiz Kuranı en iyi açıklayan kişidir Onun sözü kuran dışından olamaz Son cümlen varsa dinlerim abi tekrar cevap verip örnek vermiycem tassavuftan girdik farklı farklı yerlere gitti konu şimdiden verdigin bilgiler için teşşekür ederim

Çok açık konuştuğumu düşünmüştüm... Evlilik örneğinde ayetle hadis çelişiyor mu? Hayır. Hadis, ayetin hükmünü açıklıyor ve tamamlıyor. Peki bu örnek ayetle hadis çelişirse iddiasına nasıl delil olsun? Çelişki diye başlayıp uyum örneği veriyor, sonunda da hadisle amel edilir diyor. Cümlenin başı başka vadide, örneği başka vadide. Anla artık be kardeşim...


Tüm Zamanlar GMT +3 Olarak Ayarlanmış. Şuanki Zaman: 14:00.

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.

havasokulu1.com


1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149