sin60 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 717677)

TASAVUF hakkında ,,sen sorumu soruyon yoksa tarikat tasavvuf hakkında bilgi vermek yada bu konuyu tartışmakmı istiyon belli olmamış soryu çok uzatmışın,,,tasavvuf tarikat ders zikir,,peygamberimiz miracdan dönerken kendine hediye edilen tarikat zikri bunu ehline ver herkesten gizle diye bilinir ,gerçi tarikata karşı olanlar bu hadiseye bile inanmaz,tarikat haktır ders zikir güzeldir ve evet evliyalar keramet sahibidir kimi çok kimi az bide abdül kadir geylani hz lerinin benim ayagım evliyanın omuzunda lafı onun azgın müridlerinin bi uydurması olabilir onun müridleri o kadar ileri gitmiştirki bunu bir çok alim dile getirmiştir..bizler hangi evliya daha yüksek hangisi daha yüce bi mertebede bilemeyiz ve bizi aslında bu olay hiç ilgilendirmez ,,,hangisi hangi makamdaysa banane ,,tasavvuf yolu aşk yoludur çile yokudur ,,bizim yolumuz dikenlidir ayagını seven gelmesin derler,,sofilik ateşten gömlek giymek gibidir...keramet bir çok evliyanın göstermek ismedigi bi haldir ,çogu keramet evliyanın tasarrufu dışında vuku bulur..cübbeli ahmed hoca bu asrın ve belkide son 200,300 yılın en büyük alimlerinden biridir hocasıda çok büyük bi velidir..anadoluda yaşayan binlerce alim milyonlarca insanı hem irşad eylemiş hemde onları büyük makam sahibi yapmıştır...hamidi veli hacı bayramı veli hzlerini hocası bursa ulu cami açılışında fatiha suresini 7 çeşit tevsirini yapmış 3 sonrasını ordaki alimler bile anlamamış düşün orda emir sultan hz leri de var .millet elini öpmek istediginde caminin 3 kapsında elini öptürmüş çok büyük bi zattır ....imamı rabbani hzleri hakkında hadis olan son bin yılın müceddi diye bilinir ,,,arifler sultanı beyazıdı bistami hz mevlana yunus emre bişri hafi şahı nakşıbend hz hasanı şazeli ahmed yesevi imamı azam şemsi tebrizi, imamı gazali ibnül arabi vs vs vs adları saymakla bitmez bir sürü allah dostu,,allah hepsinden ebedi razı olsun allahın rahmeti bereketi üzerlerine olsun... tarikat her insana uygun olmaz ve herkes tarikata girecek diye ve orayı kabul edecek diye bişi yok,,eskiden kaza namazı borcu olan asla tarikata giremezmiş bide istihare yapmadan asla giremezmiş ,,şimdi ahir zaman ümmedi muhammed kutulsun diye her önune gelini alıyorlar,,,,,buda ister istemez bir çok karışıklık bir çok dedi kodu bir çok imtihanı beraberinde getiriyor....son olarak aslında tarikat 40 bilemedin50 bi mürşidin talebisi olması lazımki onlarla ilgilensin her takıldıkları yerde mürşidleri yardım etsin,,eskiden böyleymiş,,,,ayrıca senin bu konun hiç gereksiz yere mesep tartışmasına dönmüş ,,meseple tarikatın ne alakası var........şeytan ben demiş abdülkadir geylani hzlerinin mertebisinde 40 tane adamı şaşırttımda onları makamından ettim demiş.....her an imtihan durumundayız,,,sınav devam ediyor,,ama okulumuzun bitmesine az kaldı,,yakında mezun olucaz:p

osman100 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 717664)

Öncelikle hayırlı sabahlar bana bir ithamda bulundun iddalarımın asılsız oldugunu söyledin seni zan altında bıraktıgımı söyledin müşteki iddasını kanıtlamakla mükelleftir ben tekrardan belirtiyorum senin şahsını baz alan bir cümle kurmadım ama sen öyle oldugunu düşünüyorsan bana yazdıgım cümlenin hangisinin senin şahsını baz aldıgını söylersen Menkıbe ve rivayet dedigin bir çok konu tassavufin derinune dayanmaktadır.Himmet isterkende şifalanmak için bir ilaç içerkende Allahtan geldigini bilerek ediyorum ilaç içtim diye şifayı ilaca nispet etmiyorum o bir vesiledir.Bir hadisle desteklemek isterim Bir gün görme engelli bir adam gelerek, "Ey Allah’ın Resûlü! Allah’a dua et de gözlerimi açsın (bana şifa versin)" dedi. Efendimiz (s.a.v.) ona, "Dilersen dua edeyim, dilersen sabret; sabretmen senin için daha hayırlıdır" buyurdu. Adam duasını ısrarla isteyince Peygamberimiz ona güzelce abdest almasını ve şu duayı okumasını öğretti:"Allah’ım! Rahmet peygamberi olan Nebin Muhammed ile (onun duasını vesile ederek) Sana yöneliyor ve Senden istiyorum..." (Tirmizî, Daavât, 118; İbn Mâce, İkāmet, 189). Adam bu duayı yapıp namaz kıldıktan sonra gözleri açılmış olarak geri döndü.

Biriki Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 717670)

konu biraz tartışmaya dönmüş. Ben soru sorayım belki tartışma da biter. Siz teslimiyet kavramını nasıl yorumluyorsunuz? Tasavvuftaki “terk-i irade” anlayışını nasıl anlamalıyız?

Karanfil gece Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 717681)

Meseleyi yanlış bir zemine çekmemek ve inanç hassasiyetlerini korumak adına şunu baştan netleştirelim: Bizim evliyaları, pirleri ya da Abdülkadir Geylani gibi İslam büyüklerini inkâr etmek, tarikatları veya kerametleri reddetmek gibi bir tutumumuz asla olamaz; Ehl-i sünnet dairesinde evliyanın kerameti haktır ve baş tacıdır. Tarikatlara ve mürşitlere bakışımız da bu ilmi ve itikadi çerçevededir. Ancak buradaki mesele büyükleri sevmek veya tarikatı reddetmek değil, kurduğun kıyasın ve metodun ilmî tutarsızlığıdır.
Söylediklerini, verdiğin dağınık örnekleri ve iddialarını bu hassasiyeti gözeterek kalem kalem ele alalım:
'Mürşitten yardım istemek, zora düşenin polisten yardım istemesi gibidir' kıyasın:
Polis somut, dünyevi, fiziki ve görevi başında ulaşılabilir maddi bir mercidir.
Vefat etmiş veya uzaktaki bir zattan gaybi bir tasarruf beklemek ise itikadi bir konudur.
Somut ve fiziki bir yardımlaşma ile gaybi yardımı aynı kefeye koyman temelden mantıksal bir safsatadır; bu kıyas ilmen geçersizdir.
Görme engelli adam ve Peygamber Efendimiz (s.a.v.) rivayeti:
Peygamber Efendimiz (s.a.v.) baş tacımızdır ve O'nun şanına laf söylemek veya kastetmek asla söz konusu olamaz; buradaki eleştiri Peygamberimize değil, senin bu rivayeti ele alış biçiminedir.
Rivayette Peygamber Efendimiz (s.a.v.) o an hayattadır, mevcuttur ve yanında bulunan birine dua etmesi için bizzat vasıta olmaktadır.
Hayatta olan birinden dua istemek ile vefat etmiş zatlardan 'himmet' beklemek tamamen farklı konulardır. Bu hadisi bugünkü gaybi yardım iddialarına delil göstermek, metni asıl bağlamından koparmaktır.
Keramet ve tarikat örneklerin:
Evliyaların kerameti haktır ve baş tacıdır; ancak bu durum, kurduğun 'polis' benzetmesindeki mantık hatasını meşru kılmamaktadır.
Yazında yer verdiğin karmaşık örnekleri ve menkıbeleri meseleye ilmi bir delil gibi sunmak, konuyu tasavvufun özünden uzaklaştırıp argümanı çıkmaza sokmaktır.
"Şahsımı hedef alıyorsun / zan altında bırakıyorsun" iddian:
Şahsını aldığımı veya seni zan altında bıraktığımı düşünüyorsun; ancak cevaplarımda şahsına yönelik tek bir olumsuz ifade yer almamaktadır.
Buradaki esas husus kişiler değil; ortaya konulan kıyasların ve kullanılan örneklerin ilmi ve mantıksal çerçevede değerlendirilmesidir.
Konuyu kişisel bir zemine çekmek yerine, sunulan fikirlerin ilmi karşılığına odaklanmak tartışmamızı çok daha verimli kılacaktır.
Özetle; kimsenin evliyaya, pirlerimize ya da tarikatların özüne karşı olduğu yok. Mesele kavramların ve kıyasların doğru yapılmasındadır. Bu konuyu laf kalabalığıyla, temelsiz iddialarla uzatmanın ve başka mecralara çekmenin bir anlamı yoktur, konu benim nezdimde kapanmıştır.

osman100 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 717705)

Vahdedi vucud O'ndan başka gerçek varlık yoktur vücud-u hakiki Yalnızca Allah öz varlıktır vücud-u izafi kâinat ve içindeki nesneler ise O'nun varlığına bağımlı gölgelerdir.tasavvuftaki terki irade Allaha tam anlamıyla teslim olmaktır.Sadece irade degil terk-i nefis de vardır nefsani arzularını kontrol etme nefsine hükmetme Tassavvuf bir nevi okul gibidir sınıf atladıkca olgunlaşır hakikatın kapıları dahada açılır.

imas Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 717680)

Her sözüne imzamı atarım
Ama bir kaçı hariç

***peygamberimiz miracdan dönerken kendine hediye edilen tarikat zikri***

Hangi tarikatın zikri hediye edilmiş? Tarikatlarda zikirler farklı çünkü,
Ve bununla ilgili ispat delil veya hadis var mı?
Hz peygamberin vermediği bilgiyi o verdi demek insanı dinden çıkarır Allah korusun


***cübbeli ahmed hoca bu asrın ve belkide son 200,300 yılın en büyük alimlerinden biridir ***

Bunun delili varmı? Kolunda RG düğmesi taşıyan, bir söylediğini diğerinde söylemedim diyen,uydurma hadisleri gerçek gibi anlatan
Ve Doğu perinçek gibi inançsızı öven biri......

***imamı rabbani hzleri hakkında hadis olan son bin yılın müceddi diye bilinir ***

Bu hadis hangisi ben hiç duymadığım gibi çok merak ettim...

imas Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 717709)

Muhyiddin ibni arabinin hiç bir kitabında vahdeti vucud diye bir kavram ve tanımlama yoktur
O tabir sonradan başkaları tarafından söylenmiştir,
Kitabına sonradan bir çok ekleme yapılmıştır ve bunu açıklayanda onun yolundan giden ve en ateşli savunucusu imamı şarani tabakatül kübra da açıklıyor...

Karanfil gece Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 717681)

Meseleyi yanlış bir zemine çekmemek ve inanç hassasiyetlerini korumak adına şunu baştan netleştirelim: Bizim evliyaları, pirleri ya da Abdülkadir Geylani gibi İslam büyüklerini inkâr etmek, tarikatları veya kerametleri reddetmek gibi bir tutumumuz asla olamaz; Ehl-i sünnet dairesinde evliyanın kerameti haktır ve baş tacıdır. Tarikatlara ve mürşitlere bakışımız da bu ilmi ve itikadi çerçevededir. Ancak buradaki mesele büyükleri sevmek veya tarikatı reddetmek değil, kurduğun kıyasın ve metodun ilmî tutarsızlığıdır.
Söylediklerini, verdiğin dağınık örnekleri ve iddialarını bu hassasiyeti gözeterek kalem kalem ele alalım:
'Mürşitten yardım istemek, zora düşenin polisten yardım istemesi gibidir' kıyasın:
Polis somut, dünyevi, fiziki ve görevi başında ulaşılabilir maddi bir mercidir.
Vefat etmiş veya uzaktaki bir zattan gaybi bir tasarruf beklemek ise itikadi bir konudur.
Somut ve fiziki bir yardımlaşma ile gaybi yardımı aynı kefeye koyman temelden mantıksal bir safsatadır; bu kıyas ilmen geçersizdir.
Görme engelli adam ve Peygamber Efendimiz (s.a.v.) rivayeti:
Peygamber Efendimiz (s.a.v.) baş tacımızdır ve O'nun şanına laf söylemek veya kastetmek asla söz konusu olamaz; buradaki eleştiri Peygamberimize değil, senin bu rivayeti ele alış biçiminedir.
Rivayette Peygamber Efendimiz (s.a.v.) o an hayattadır, mevcuttur ve yanında bulunan birine dua etmesi için bizzat vasıta olmaktadır.
Hayatta olan birinden dua istemek ile vefat etmiş zatlardan 'himmet' beklemek tamamen farklı konulardır. Bu hadisi bugünkü gaybi yardım iddialarına delil göstermek, metni asıl bağlamından koparmaktır.
Keramet ve tarikat örneklerin:
Evliyaların kerameti haktır ve baş tacıdır; ancak bu durum, kurduğun 'polis' benzetmesindeki mantık hatasını meşru kılmamaktadır.
Yazında yer verdiğin karmaşık örnekleri ve menkıbeleri meseleye ilmi bir delil gibi sunmak, konuyu tasavvufun özünden uzaklaştırıp argümanı çıkmaza sokmaktır.
"Şahsımı hedef alıyorsun / zan altında bırakıyorsun" iddian:
Şahsını aldığımı veya seni zan altında bıraktığımı düşünüyorsun; ancak cevaplarımda şahsına yönelik tek bir olumsuz ifade yer almamaktadır.
Buradaki esas husus kişiler değil; ortaya konulan kıyasların ve kullanılan örneklerin ilmi ve mantıksal çerçevede değerlendirilmesidir.
Konuyu kişisel bir zemine çekmek yerine, sunulan fikirlerin ilmi karşılığına odaklanmak tartışmamızı çok daha verimli kılacaktır.
Özetle; kimsenin evliyaya, pirlerimize ya da tarikatların özüne karşı olduğu yok. Mesele kavramların ve kıyasların doğru yapılmasındadır. Bu konuyu laf kalabalığıyla, temelsiz iddialarla uzatmanın ve başka mecralara çekmenin bir anlamı yoktur, konu benim nezdimde kapanmıştır.

osman100 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 717710)

Kolunda royal guards dügmesi taşıması ne gibi bir problem teşkil ediyor sayın abim kullandıgımız telefon bilgisayarda amerikan ingiliz malı degilmi giydigimiz kıyafetler ayakkabılar Türk ve müslüman yapımımı ? Hangi hadisleri gerçek gibi anlatıyor sayın abim burada belirtirsen bizde ögrenelim yoksa iddadan öteye geçmez Cübbeli biraz milliyetçi bir görüşte oldugu için dogu perinçegin vatanperver vatan hiçi hapis yattıgını savundugu için dile getiriyor amelini itikadını degil vatanperverligini övüyor inançsızlıgı Allahla kendi arasında dogu perinçegin

osman100 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 717711)

Sayın abim burdaki vahdedi vucut kavramını Muhittin ibnul arabiye atfederek paylaşmadım dikkat edersen Bu kavram, onun felsefi ve tasavvufi düşünce sistemine ölümünden sonra talebesi ve üvey oğlu olan [Sadreddin Konevî] ile sonraki Ekberî şarihleri tarafından verilen isimdir.

sin60 Nickli Üyeden Alıntı (Mesaj 717677)

TASAVUF hakkında ,,sen sorumu soruyon yoksa tarikat tasavvuf hakkında bilgi vermek yada bu konuyu tartışmakmı istiyon belli olmamış soryu çok uzatmışın,,,tasavvuf tarikat ders zikir,,peygamberimiz miracdan dönerken kendine hediye edilen tarikat zikri bunu ehline ver herkesten gizle diye bilinir ,gerçi tarikata karşı olanlar bu hadiseye bile inanmaz,tarikat haktır ders zikir güzeldir ve evet evliyalar keramet sahibidir kimi çok kimi az bide abdül kadir geylani hz lerinin benim ayagım evliyanın omuzunda lafı onun azgın müridlerinin bi uydurması olabilir onun müridleri o kadar ileri gitmiştirki bunu bir çok alim dile getirmiştir..bizler hangi evliya daha yüksek hangisi daha yüce bi mertebede bilemeyiz ve bizi aslında bu olay hiç ilgilendirmez ,,,hangisi hangi makamdaysa banane ,,tasavvuf yolu aşk yoludur çile yokudur ,,bizim yolumuz dikenlidir ayagını seven gelmesin derler,,sofilik ateşten gömlek giymek gibidir...keramet bir çok evliyanın göstermek ismedigi bi haldir ,çogu keramet evliyanın tasarrufu dışında vuku bulur..cübbeli ahmed hoca bu asrın ve belkide son 200,300 yılın en büyük alimlerinden biridir hocasıda çok büyük bi velidir..anadoluda yaşayan binlerce alim milyonlarca insanı hem irşad eylemiş hemde onları büyük makam sahibi yapmıştır...hamidi veli hacı bayramı veli hzlerini hocası bursa ulu cami açılışında fatiha suresini 7 çeşit tevsirini yapmış 3 sonrasını ordaki alimler bile anlamamış düşün orda emir sultan hz leri de var .millet elini öpmek istediginde caminin 3 kapsında elini öptürmüş çok büyük bi zattır ....imamı rabbani hzleri hakkında hadis olan son bin yılın müceddi diye bilinir ,,,arifler sultanı beyazıdı bistami hz mevlana yunus emre bişri hafi şahı nakşıbend hz hasanı şazeli ahmed yesevi imamı azam şemsi tebrizi, imamı gazali ibnül arabi vs vs vs adları saymakla bitmez bir sürü allah dostu,,allah hepsinden ebedi razı olsun allahın rahmeti bereketi üzerlerine olsun... tarikat her insana uygun olmaz ve herkes tarikata girecek diye ve orayı kabul edecek diye bişi yok,,eskiden kaza namazı borcu olan asla tarikata giremezmiş bide istihare yapmadan asla giremezmiş ,,şimdi ahir zaman ümmedi muhammed kutulsun diye her önune gelini alıyorlar,,,,,buda ister istemez bir çok karışıklık bir çok dedi kodu bir çok imtihanı beraberinde getiriyor....son olarak aslında tarikat 40 bilemedin50 bi mürşidin talebisi olması lazımki onlarla ilgilensin her takıldıkları yerde mürşidleri yardım etsin,,eskiden böyleymiş,,,,ayrıca senin bu konun hiç gereksiz yere mesep tartışmasına dönmüş ,,meseple tarikatın ne alakası var........şeytan ben demiş abdülkadir geylani hzlerinin mertebisinde 40 tane adamı şaşırttımda onları makamından ettim demiş.....her an imtihan durumundayız,,,sınav devam ediyor,,ama okulumuzun bitmesine az kaldı,,yakında mezun olucaz:p